рон хаббард. дианетика.

[~Татьяна~]

Там не так много низких голосов
Тенора довольно высоко подпевают.

Ну конечно не много.
Но мне нравятся низкие .

[Hellraiser]

Ну конечно есть.
В таком случае можно заменить слова другими , понятными собеседнику
Или поговорить об этом с другим собеседником .
Так?

Заменить слова другими...Допустим.
Но при этом придется признать, что первоначально использование слова было ошибочным?
Так?

Например, слово "святой". Но свят один ведь Бог. Как святым может быть человек?
Например, святой Николай чудотворец.
Тогда мы находим определение значения слова "святой" и вот что обнаруживаем:

4.Имя существительное
У христиан: человек, посвятивший свою жизнь защите интересов церкви и религии, а после смерти признанный образцом христианской жизни и носителем чудодейственной силы.
"Культ святых"

Такой святой человек действительно может существовать.Но это легкий пример. А на форуме полно примеров, когда предъявляемое словарное определение отвергается оппонентом, он смеется над ним, говоря что жизнь намного разнообразнее любого самого полного толкового словаря.
Как быть с этим?

Я слышу тайну ,
А Вы?

Тоже самое. Но я решил проверить слышимое и был приятно удивлен.
Ответ говорить не стану. Пусть это (ответ на викторину) останется маленькой тайной для остальных форумчан.

[Hellraiser]

~Татьяна~

Пример, казалось бы простое слово "бесчинство".
Однако:

И где же тут заявлено установление значения русского слова? И что значит "русский язык"? Версия Ожегова? Или Даля? Или Луки-христианина? А может, лучше посмотрим старословянские корни?

Нелепо как раз думать, что все слова в Библии имеют современное нам значение. К ней нельзя лепить произвольную интерпретацию терминов. Библия действительно написана на "библейском" языке в ней много слов, значение которых уникально только для нее. Кроме того, надо понимать, что имел ввиду автор, каков контекст и особенности того языка/культуры/обстоятельств, а не пытаться тупо все сверять со словарями. Тем более, что словорей-то уйма.


И вообще, герменевтике всегда должна предшествовать экзегетика.

http://www.evangelie.ru/forum/t65003-2.html

[~Татьяна~]

Заменить слова другими...Допустим.
Но при этом придется признать, что первоначально использование слова было ошибочным?
Так?

Например, слово "святой". Но свят один ведь Бог. Как святым может быть человек?
Например, святой Николай чудотворец.
Тогда мы находим определение значения слова "святой" и вот что обнаруживаем:

4.Имя существительное
У христиан: человек, посвятивший свою жизнь защите интересов церкви и религии, а после смерти признанный образцом христианской жизни и носителем чудодейственной силы.
"Культ святых"

В Библии есть такие строчки :
](Фил 4.21)

Приветствуйте всякого святого во Христе Иисусе.
Приветствуют вас находящиеся со мною братия.Приветствуют вас все святые, а наипаче из кесарева дома.
..
Из них видно , что святым называли верующего человека , человека во Христе .
Участники некоторых сект называют себя святыми по этой причине.

человек действительно может существовать.Но это легкий пример. А на форуме полно примеров, когда предъявляемое словарное определение отвергается оппонентом, он смеется над ним, говоря что жизнь намного разнообразнее любого самого полного толкового словаря.
Как быть с этим?

Никак.
Вы должны быть готовы к тому , что словарь иногда бывает не верным и не совпадать с другими словарями.
И потом сама жизнь может давать слову другие смыслы .

[Hellraiser]

Вы должны быть готовы к тому , что словарь иногда бывает не верным и не совпадать с другими словарями.

Да, вы сильный человек раз можете не соглашаться с определениями, данными в словарях.
Я пока учусь определять слова.
Вообще на форуме не плохо мини курс открыть по прояснению слов.

[~Татьяна~]

~Татьяна~

Пример, казалось бы простое слово "бесчинство".
Однако:



http://www.evangelie.ru/forum/t65003-2.html

Ну там Лука ясно написал:

Сонодальный перевод Библии написан на современном РУССКОМ языке и потому значение употребляемых в нем слов корректно искать в наиболее авторитетных словарях РУССКОГО языка, одним из которых является Словарь Ожегова.

А я пока не готова говорить ни о нём ни с ним после последнего разговора.

- - - Добавлено - - -

Да, вы сильный человек раз можете не соглашаться с определениями, данными в словарях.
Я пока учусь определять слова.
Вообще на форуме не плохо мини курс открыть по прояснению слов.

Нет. Не сильный . У нас у всех есть кнопки, нажав на которые , можно надолго выбить из седла.
..........................................

А какие слова хотите прояснять? Библейские?
Русские или Хаббарда?

[Hellraiser]

А какие слова хотите прояснять? Библейские?
Русские или Хаббарда?

Просто я вспоминаю свой путь в "прикладнологию". Путь начинался именно с BSM. Мне обещали фантастические результаты-способность изучить ЛЮБОЙ предмет.
А что в результате?
Воз и ныне там. Но это отчасти и моя конечно ответственность.

Что касается:

А я пока не готова говорить ни о нём ни с ним после последнего разговора.

Нужно просто идти "путем зерна" как писал Ходасевич.
Извлекать ценное.
Виртуозное владение технологией прояснения слов-этому стоит научиться любому.

p.s. Правильный ответ на мини-викторину сходу дала Estrella.
Вы были близки к ответу (Мужской церковный хор).

[Ладушка]

Хочу помянуть Женю, SirEugen ,
саентолога,хорошего, умного человека, участника и этой темы также. (в памятной книге закрыто для сообщений)
Женя, всегда помню, светлая тебе память....

[~Татьяна~]

Сообщение от ~Татьяна~ А я пока не готова говорить ни о нём ни с ним после последнего разговора.

Нужно просто идти "путем зерна" как писал Ходасевич.
Извлекать ценное.
Виртуозное владение технологией прояснения слов-этому стоит научиться любому.

Вы думаете , что мы просто не поняли друг друга из -за незнания смысла употреблённых слов?
И потом даже в конфликте можно найти полезное зерно.

- - - Добавлено - - -

Хочу помянуть Женю, SirEugen ,
саентолога,хорошего, умного человека, участника и этой темы также. (в памятной книге закрыто для сообщений)
Женя, всегда помню, светлая тебе память....

Не забываю.

[Hellraiser]

Вы думаете , что мы просто не поняли друг друга из -за незнания смысла употреблённых слов?

Я уж не помню тот конфликт, но вспоминать его как-то уже не хочется, как и вообще любые конфликты, если только не для поиска зерна.
И похоже я его нашел, благодаря Луке.

Случайно (и внезапно):

В таком случае Вас не должно удивлять, что Вас причисляют к гностикам. А гностицизм ересь - самая враждебная Христианству.

http://www.evangelie.ru/forum/t128327-2.html

Потом набрал в гугле "гностицизм+Хаббард".
И вот что вышло (на рекламном сайте висело совершенно открыто):

ПОДАВЛЕНИЕ И ИСЧЕЗНОВЕНИЕ
Основное христианство, частично из-за реакций на эту «ересь» гностицизма, частично из-за своего большого расширения и усиления своих организаций, наделило своих местных священников полномочиями вести борьбу с гностиками, и их движение встретило растущее сопротивление и преследование. К пятому веку почти все приверженцы гностицизма были уничтожены христианскими «охотниками на ведьм», так и не достигнув спасения, на которое они надеялись.

Сегодня мы в Саентологии знаем, что спасение этого «божественного начала», тэта-существа, доступно всему человечеству. Истинное знание духовного бессмертия, которое так долго искали гностики, но которое так им и не досталось, теперь существует здесь, сверкающее во всём своём величии, на продвинутых курсах.

Вы должны как можно быстрее воспользоваться этим знанием и освободиться из ловушек вселенной МЭСТ, чтобы вернуть себе ту бытийность, которая была у вас в изначальном состоянии. Начните сейчас. Сделайте свой следующий шаг на Мосту.



Да уж, совершенно неприкрытая истина.



До меня, наконец, начинает доходить что именно замешано в прикладнологии и какую именно опасность она представляет.

[~Татьяна~]

Я уж не помню тот конфликт, но вспоминать его как-то уже не хочется, как и вообще любые конфликты, если только не для поиска зерна.

Нет, не будем вспоминать конфликты , а попытаемся извлечь зерно.
Вообще я хотела вспомнить о Луке не только в связи со словарями, но и по поводу упражнений. Я хочу поговорить об упражнениях , о " травле быка"
В начале знакомства с этими упражнениями , я считала их глубоко не этичными, не приличными и не достойными , пока не увидела зерно.

И похоже я его нашел, благодаря Луке.

Случайно (и внезапно):

В таком случае Вас не должно удивлять, что Вас причисляют к гностикам. А гностицизм ересь - самая враждебная Христианству.

http://www.evangelie.ru/forum/t128327-2.html

Потом набрал в гугле "гностицизм+Хаббард".
И вот что вышло (на рекламном сайте висело совершенно открыто):

ПОДАВЛЕНИЕ И ИСЧЕЗНОВЕНИЕ
Основное христианство, частично из-за реакций на эту «ересь» гностицизма, частично из-за своего большого расширения и усиления своих организаций, наделило своих местных священников полномочиями вести борьбу с гностиками, и их движение встретило растущее сопротивление и преследование. К пятому веку почти все приверженцы гностицизма были уничтожены христианскими «охотниками на ведьм», так и не достигнув спасения, на которое они надеялись.

Сегодня мы в Саентологии знаем, что спасение этого «божественного начала», тэта-существа, доступно всему человечеству. Истинное знание духовного бессмертия, которое так долго искали гностики, но которое так им и не досталось, теперь существует здесь, сверкающее во всём своём величии, на продвинутых курсах.

Вы должны как можно быстрее воспользоваться этим знанием и освободиться из ловушек вселенной МЭСТ, чтобы вернуть себе ту бытийность, которая была у вас в изначальном состоянии. Начните сейчас. Сделайте свой следующий шаг на Мосту.



Да уж, совершенно неприкрытая истина.

Просто саентология использует в своих целях это противостояние христианства и гностицизма .
и внушает толпе, что оба направления не правы , для выгоды саентологии.

До меня, наконец, начинает доходить что именно замешано в прикладнологии и какую именно опасность она представляет.

Какую?

[Hellraiser]

Какую?

Произведя нехитрые манипуляции с:

1. Утверждением 1:

А гностицизм ересь - самая враждебная Христианству.

и

2. Утверждением 2:

Истинное знание духовного бессмертия, которое так долго искали гностики, но которое так им и не досталось, теперь существует здесь, сверкающее во всём своём величии, на продвинутых курсах (Саентологии)

Ответ будет следующим:



Самую большую!!!

[~Татьяна~]

Произведя нехитрые манипуляции с:

1. Утверждением 1:



и

2. Утверждением 2:



Ответ будет следующим:



Самую большую!!!

А об Упражнениях?

[Hellraiser]

А об Упражнениях?

Смотря какие цели вы ставите.
Если стать клиром и ОТи, зерно извлечь не сможете. Вас накроет лавиной в основном ложных гностических данных.
Если просто более уверенной в общении, зерно даст всход и надеюсь плод.



К примеру вы станете невозмутимой, какие бы подъемы и спады в споре вам не приготовил ваш оппонент.

[~Татьяна~]

К примеру вы станете невозмутимой, какие бы подъемы и спады в споре вам не приготовил ваш оппонент.

Ну да..
Только плохо получается .