Список неверно переведенных Свидетелями Иеговы стихов в Переводе Нового Мира

[rehovot67]

С менее испорченных текстов которые были у Оригена. Эдуард, вы мне до сих пор не привели ни одного манускрипта где была бы comma

Я не слышал ни об одном манускрипте 1Ин, кроме Вавилонского. И то это вариант Евсевия Кесарийского.

С более расширенным стихом вопросы так и остались. Что такое Дух, Вода и Кровь?

Я же ответил ранее, что это указывает на обращённого, нового человека, верующего в Иисуса Христа. А без свидетельства свыше нереально это представить, ибо обращение каждого человека должно быть подтверждено Отцом, Словом и Духом Святым.

[Νικος Θεμελης]

Я не слышал ни об одном манускрипте 1Ин, кроме Вавилонского. И то это вариант Евсевия Кесарийского..

Какой такой вавилонский?

. Я же ответил ранее, что это указывает на обращённого, нового человека, верующего в Иисуса Христа. А без свидетельства свыше нереально это представить, ибо обращение каждого человека должно быть подтверждено Отцом, Словом и Духом Святым.

Спасибо! Так comma может и не быть в оригинальном тексте.

[rehovot67]

Какой такой вавилонский?

Пардон, Ватиканский.

Спасибо! Так comma может и не быть в оригинальном тексте.

О ней упоминают Киприан и Виктор Витенсис.

[Νικος Θεμελης]

Пардон, Ватиканский..

Какой именно? Они ведь все манускрипты пронумерованы.

. О ней упоминают Киприан и Виктор Витенсис.

Это ни о чем не говорит

[rehovot67]

Какой именно? Они ведь все манускрипты пронумерованы.

Ватиканский кодекс 1209 или В или 03.

Это ни о чем не говорит

Это говорит только о том, что исходных текстов к настоящему времени не сохранилось, и были попытки изменить исходный текст по известной причине. Божественность Иисуса Христа, единство Божества неприемлемы для гностиков.

[Νικος Θεμελης]

Ватиканский кодекс 1209 или В или 03.



.

В Ватиканском кодексе нет comma Jehohanneum.

. Это говорит только о том, что исходных текстов к настоящему времени не сохранилось, и были попытки изменить исходный текст по известной причине. Божественность Иисуса Христа, единство Божества неприемлемы для гностиков.

И так обратимся к критическим текстам возьмем NA28:

απεκριθη θωμας και ειπεν αυτω ο κυριος μου και ο θεος μου - "ответил Фома и сказал Ему, Господь Мой и Бог Мой" (Иоан. 20,28)

-------

ος εν μορφη θεου υπαρχων ουχ αρπαγμον ηγησατο το ειναι ισα θεω - "который в Образе Бога пребывая не счел быть равным Богу хищением" (Фил. 2:6)

-------

εν αρχη ην ο λογος και ο λογος ην προς τον θεον και θεος ην ο λογος - "В начале было Слово и Слово было у Бога и Богом было Слово" (Ин. 1:1)


και ο λογος σαρξ εγενετο και εσκηνωσεν εν ημιν και εθεασαμεθα την δοξαν αυτου δοξαν ως μονογενους παρα πατρος πληρης χαριτος και αληθειας - "И Слово стало плотью и он обитало у нас и мы увидели славу Его, славу как Единородного от Отца полного благодати и истины." (Ин. 1:14)

-------

και πατερα ιδιον ελεγεν τον θεον ισον εαυτον ποιων τω θεω - "И Отца своего Он называл Богом, делая самого себя равного Богу" (Ин. 5:18)

-------

εγω και ο πατηρ εν εσμεν - "Я и Отец Одно мы есть" (Ин. 10:30)

--------

οιδαμεν δε οτι ο υιος του θεου ηκει και δεδωκεν ημιν διανοιαν ινα γινωσκωμεν τον αληθινον και εσμεν εν τω αληθινω εν τω υιω αυτου ιησου χριστω ουτος εστιν ο αληθινος θεος και ζωη αιωνιος - Мы знаем же, что Сын Бога пришёл и дал нам разум, что бы знали Истинного и мы есть в Истинном в Сыне Его Иисусе Христе. Этот есть Истинный Бог и Жизнь вечная (1Ин. 5:20)

--------

ως παντα ημιν της θειας δυναμεως αυτου τα προς ζωην και ευσεβειαν δεδωρημενης δια της επιγνωσεως του καλεσαντος ημας ιδια δοξη και αρετη - "Так как Божественная сила Его даровала нам всё для жизни и благочестия чрез познание Призвавшего нас по Его собственной славе и совершенству" (2Пет.1:3)
--------

ων οι πατερες και εξ ων ο χριστος το κατα σαρκα ο ων επι παντων θεος ευλογητος εις τους αιωνας αμην - которых отцы, и от которых Христос по плоти, который над всеми Бог, благословенный во веки Аминь (Рим. 9:5,)

--------

και ομολογουμενως μεγα εστιν το της ευσεβειας μυστηριον ος εφανερωθη εν σαρκι εδικαιωθη εν πνευματι ωφθη αγγελοις εκηρυχθη εν εθνεσιν επιστευθη εν κοσμω ανελημφθη εν δοξη - "И признано всеми: велика - тайна благочестия: Который явлен был во плоти, оправдан был в Духе, виден был ангелами, проповедан был в народах, принят был верою в мире, вознесён был во славе." (1Тим. 3:16)


Тут в этом стихе "ος" по контексту "Бог Живой" из (1Тим 3:15)
---------

προσδεχομενοι την μακαριαν ελπιδα και επιφανειαν της δοξης του μεγαλου θεου και σωτηρος ημων χριστου ιησου - ожидающие блаженную надежду и явление славы Великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа. (Тит. 2:13)

--------

προς δε τον υιον ο θρονος σου ο θεος εις τον αιωνα του αιωνος και η ραβδος της ευθυτητος ραβδος της βασιλειας σου - а к Сыну: престол Твой, Боже, во веки веков и жезл правоты, жезл царства Твоего (Евр. 1:8)

---------

οτι εν αυτω κατοικει παν το πληρωμα της θεοτητος σωματικως - потому что в нем обитает вся полнота божества телесно (Кол. 2:9 )

---------

προσεχετε ἑεαυτοις και παντιὶ τω ποιμνιω, εν ω υμας το πνευμα το αγιον εθετο επισκοπους, ποιμαινειν την εκκλησιαν του θεου, εν περιεποιησατο δια του αιμα του ιδιου - Блюдите себя и всё стадо, в котором Дух Святой поставил вас епископами пасти Церковь Бога, которую Он приобрел Себе кровью Своею. ( Деян. 20:28)

Прочтение конец стиха как: "Церковь Бога, которую Он приобрел Себе кровью Своего [Сына]"

Тоже возможно, все зависит от того как понимать слово "ιδιος" как атрибутив или как субстантив.

----------

И ещё два стиха которые в NA показывают божество Христа, чего не скажешь о TR:

θεον ουδεις εωρακεν πωποτε μονογενης θεος ο ων εις τον κολπον του πατρος εκεινος εξηγησατο - "Бога никто не видел никогда: Единородный Бог, сущий в лоне Отца, Он открыл." (Ин. 1:18)

εαν τι αιτησητε με εν τω ονοματι μου εγω ποιησω - "Если что попросите Меня во имя Мое, Я сотворю." (Ин 14:14)

То что гностики исказили стихи где говориться о божественности Христа. Приведенный выше стихи показывают, что это не так.

[rehovot67]

В Ватиканском кодексе нет comma Jehohanneum.

Я не говорил, что он там есть. Я говорил о 1Ин. в целом.

И так обратимся к критическим текстам возьмем NA28:

απεκριθη θωμας και ειπεν αυτω ο κυριος μου και ο θεος μου - "ответил Фома и сказал Ему, Господь Мой и Бог Мой" (Иоан. 20,28)

-------

ος εν μορφη θεου υπαρχων ουχ αρπαγμον ηγησατο το ειναι ισα θεω - "который в Образе Бога пребывая не счел быть равным Богу хищением" (Фил. 2:6)

-------

εν αρχη ην ο λογος και ο λογος ην προς τον θεον και θεος ην ο λογος - "В начале было Слово и Слово было у Бога и Богом было Слово" (Ин. 1:1)


και ο λογος σαρξ εγενετο και εσκηνωσεν εν ημιν και εθεασαμεθα την δοξαν αυτου δοξαν ως μονογενους παρα πατρος πληρης χαριτος και αληθειας - "И Слово стало плотью и он обитало у нас и мы увидели славу Его, славу как Единородного от Отца полного благодати и истины." (Ин. 1:14)

-------

και πατερα ιδιον ελεγεν τον θεον ισον εαυτον ποιων τω θεω - "И Отца своего Он называл Богом, делая самого себя равного Богу" (Ин. 5:18)

-------

εγω και ο πατηρ εν εσμεν - "Я и Отец Одно мы есть" (Ин. 10:30)

--------

οιδαμεν δε οτι ο υιος του θεου ηκει και δεδωκεν ημιν διανοιαν ινα γινωσκωμεν τον αληθινον και εσμεν εν τω αληθινω εν τω υιω αυτου ιησου χριστω ουτος εστιν ο αληθινος θεος και ζωη αιωνιος - Мы знаем же, что Сын Бога пришёл и дал нам разум, что бы знали Истинного и мы есть в Истинном в Сыне Его Иисусе Христе. Этот есть Истинный Бог и Жизнь вечная (1Ин. 5:20)

--------

ως παντα ημιν της θειας δυναμεως αυτου τα προς ζωην και ευσεβειαν δεδωρημενης δια της επιγνωσεως του καλεσαντος ημας ιδια δοξη και αρετη - "Так как Божественная сила Его даровала нам всё для жизни и благочестия чрез познание Призвавшего нас по Его собственной славе и совершенству" (2Пет.1:3)
--------

ων οι πατερες και εξ ων ο χριστος το κατα σαρκα ο ων επι παντων θεος ευλογητος εις τους αιωνας αμην - которых отцы, и от которых Христос по плоти, который над всеми Бог, благословенный во веки Аминь (Рим. 9:5,)

--------

και ομολογουμενως μεγα εστιν το της ευσεβειας μυστηριον ος εφανερωθη εν σαρκι εδικαιωθη εν πνευματι ωφθη αγγελοις εκηρυχθη εν εθνεσιν επιστευθη εν κοσμω ανελημφθη εν δοξη - "И признано всеми: велика - тайна благочестия: Который явлен был во плоти, оправдан был в Духе, виден был ангелами, проповедан был в народах, принят был верою в мире, вознесён был во славе." (1Тим. 3:16)


Тут в этом стихе "ος" по контексту "Бог Живой" из (1Тим 3:15)
---------

προσδεχομενοι την μακαριαν ελπιδα και επιφανειαν της δοξης του μεγαλου θεου και σωτηρος ημων χριστου ιησου - ожидающие блаженную надежду и явление славы Великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа. (Тит. 2:13)

--------

προς δε τον υιον ο θρονος σου ο θεος εις τον αιωνα του αιωνος και η ραβδος της ευθυτητος ραβδος της βασιλειας σου - а к Сыну: престол Твой, Боже, во веки веков и жезл правоты, жезл царства Твоего (Евр. 1:8)

---------

οτι εν αυτω κατοικει παν το πληρωμα της θεοτητος σωματικως - потому что в нем обитает вся полнота божества телесно (Кол. 2:9 )

---------

προσεχετε ἑεαυτοις και παντιὶ τω ποιμνιω, εν ω υμας το πνευμα το αγιον εθετο επισκοπους, ποιμαινειν την εκκλησιαν του θεου, εν περιεποιησατο δια του αιμα του ιδιου - Блюдите себя и всё стадо, в котором Дух Святой поставил вас епископами пасти Церковь Бога, которую Он приобрел Себе кровью Своею. ( Деян. 20:28)

Прочтение конец стиха как: "Церковь Бога, которую Он приобрел Себе кровью Своего [Сына]"

Тоже возможно, все зависит от того как понимать слово "ιδιος" как атрибутив или как субстантив.

----------

И ещё два стиха которые в NA показывают божество Христа, чего не скажешь о TR:

θεον ουδεις εωρακεν πωποτε μονογενης θεος ο ων εις τον κολπον του πατρος εκεινος εξηγησατο - "Бога никто не видел никогда: Единородный Бог, сущий в лоне Отца, Он открыл." (Ин. 1:18)

εαν τι αιτησητε με εν τω ονοματι μου εγω ποιησω - "Если что попросите Меня во имя Мое, Я сотворю." (Ин 14:14)

То что гностики исказили стихи где говориться о божественности Христа. Приведенный выше стихи показывают, что это не так.

SCR 1 John 5:20 οἴδαμεν δὲ ὅτι ὁ υἱὸς τοῦ Θεοῦ ἥκει, καὶ δέδωκεν ἡμῖν διάνοιαν ἵνα γινώσκωμεν τὸν ἀληθινόν· καὶ ἐσμὲν ἐν τῷ ἀληθινῷ, ἐν τῷ υἱῷ αὐτοῦ Ἰησοῦ Χριστῷ. οὗτός ἐστιν ὁ ἀληθινὸς Θεὸς, καὶ ἥ ζωὴ αἰώνιος.

TIS 1 John 5:20 οἴδαμεν δὲ ὅτι ὁ υἱὸς τοῦ θεοῦ ἥκει, καὶ δέδωκεν ἡμῖν διάνοιαν ἵνα γινώσκομεν τὸν ἀληθινόν· καὶ ἐσμὲν ἐν τῷ ἀληθινῷ, ἐν τῷ υἱῷ αὐτοῦ Ἰησοῦ Χριστῷ. οὗτός ἐστιν ὁ ἀληθινὸς θεὸς καὶ ζωὴ αἰώνιος.

Найдёте отличие?

Позже начну выставлять скриншоты из видео Вальтера Файта...

[Νικος Θεμελης]

Я не говорил, что он там есть. Я говорил о 1Ин. в целом.






SCR 1 John 5:20 οἴδαμεν δὲ ὅτι ὁ υἱὸς τοῦ Θεοῦ ἥκει, καὶ δέδωκεν ἡμῖν διάνοιαν ἵνα γινώσκωμεν τὸν ἀληθινόν· καὶ ἐσμὲν ἐν τῷ ἀληθινῷ, ἐν τῷ υἱῷ αὐτοῦ Ἰησοῦ Χριστῷ. οὗτός ἐστιν ὁ ἀληθινὸς Θεὸς, καὶ ἥ ζωὴ αἰώνιος.

TIS 1 John 5:20 οἴδαμεν δὲ ὅτι ὁ υἱὸς τοῦ θεοῦ ἥκει, καὶ δέδωκεν ἡμῖν διάνοιαν ἵνα γινώσκομεν τὸν ἀληθινόν· καὶ ἐσμὲν ἐν τῷ ἀληθινῷ, ἐν τῷ υἱῷ αὐτοῦ Ἰησοῦ Χριστῷ. οὗτός ἐστιν ὁ ἀληθινὸς θεὸς καὶ ζωὴ αἰώνιος.

Найдёте отличие?

Позже начну выставлять скриншоты из видео Вальтера Файта...

Выше я писал, что андройд на планшете диакритику не видит.

[Enlightened]

вечное наказание и есть муки.

зачем я тебе должен верить.

[Enlightened]

Греческие слова каи теос ен о логос неверно переведены как Слово было богом вместо Слово было Бог. Это является искажением текста, так как бог намерено подано в Переводе Нового мира со строчной буквы, чтобы преподнести Слово (Иисуса) менее значимым и отдельным от Бога Отца:
Иоанна 1:1

это тоже глупость. на койне нет никаких прописных букв. нельзя исказит то чего нет.

[Νικος Θεμελης]

это тоже глупость. на койне нет никаких прописных букв. нельзя исказит то чего нет.

Этой "глупостью" страдает и ПНМ:

"В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было богом." ПНМ (Ин. 1:1)

зачем я тебе должен верить.

А что вечное наказание, это не мучение?

[BSergiy]

...И рассвирепел дракон на жену и пошел дабы вступить в брань спрочими от семени ее , сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса ( Откр .12 .17 ) .

..Я увидел , что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисовых .( Откр .16 .6 ) .

...имеющим свидетельство Иисусово ( Откр .18 .10 ) .

...Свидетельство Иисуса ( Откр .20 . 4 ) .

Вопрос ? Почему ничего не сказано за свидетелей Иегов ?

[Νικος Θεμελης]

Вопрос ? Почему ничего не сказано за свидетелей Иегов ?

Забыли в ОСБ это отредактировать

[Павел_17]

Ничего, пока разницу никто из СИ не заметил, а в новой версии ПНМ исправят.

[Νικος Θεμελης]

Ничего, пока разницу никто из СИ не заметил, а в новой версии ПНМ исправят.

Просто ещё один "косяк" в их переводе!