Владимир Оскарович о разговорах с иноверцами у "перегородки плача"

[leading]

Я вам ответил на вопрос текстом Еккл.12:7 и попутно задал вопросы.

Я ещё кажется просил прокомментировать смысл этих текстов. Или слабо?

8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:8)

22 все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
(Быт.7:22)

16 Ибо не вечно буду Я вести тяжбу и не до конца гневаться; иначе изнеможет предо Мною дух и всякое дыхание, Мною сотворенное.
(Ис.57:16)

[leading]

Он невежественен настолько, что не знает, что в Писаниях на иврите "дух" и "дыхание" - это одно и тоже самое слово - руах.

Но зато с каким апломбом: "Докажите Писанием, что дух и дыхание - это одно и то же".

Ну так доказывайте, доказывайте. Вот вам материал. Флаг вам в руки и ветер в спину.
Или снова в отказ пойдёте?


8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:8)

22 все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
(Быт.7:22)

16 Ибо не вечно буду Я вести тяжбу и не до конца гневаться; иначе изнеможет предо Мною дух и всякое дыхание, Мною сотворенное.
(Ис.57:16)

[rehovot67]

еще раз - куда идет не спасенный дух?
всякое дыхание жизни да -возвращается к тому кто дал его

но дух ?
дух неверный куда идет?

к Богу?

Дух любого человека возвращается к Богу и спасённого и не спасённого... Потому что это дар Божий для жизни человека...

[Йицхак]

Ну так доказывайте, доказывайте.

Доказывать что?
Вы простенькую причинно-следственную связь показать не можете, а хотите, чтобы Вам доказывали то, что Вы не в состоянии сами сделать.

Дали сейчас набор цитат, даже не потрудившись сформулировать вопрос.#272
Но даже если сформулируете, разговаривать с хамлом у меня нет никакого желания - пока не извинитесь.

[leading]

Доказывать что?
Вы простенькую причинно-следственную связь показать не можете, а хотите, чтобы Вам доказывали то, что Вы не в состоянии сами сделать.

Если бы Моисей увидел как здесь иудей троллит, он бы написал еще одну заповедь.

Но даже если сформулируете, разговаривать с хамлом у меня нет никакого желания - пока не извинитесь.

Ни чего себе заявочки!!! Вас видно в детстве не роняли.... а швыряли.

[Йицхак]

Если бы Моисей увидел как здесь иудей троллит, он бы написал еще одну заповедь.

Ни чего себе заявочки!!! Вас видно в детстве не роняли.... а швыряли.

Что и требовалось доказать.
Прощайте, несостоявшийся гений.

[rehovot67]

Я ещё кажется просил прокомментировать смысл этих текстов. Или слабо?

8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:8)

22 все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
(Быт.7:22)

16 Ибо не вечно буду Я вести тяжбу и не до конца гневаться; иначе изнеможет предо Мною дух и всякое дыхание, Мною сотворенное.
(Ис.57:16)

Вы просили не комментировать эти тексты, а выразить мнение. Я вам сказал и задал конкретные вопросы. Вы в середине дерева сада спрятались...

Комментировать...

8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:8)
Святой Дух Личность... Далее говорится о рождении свыше.


22 все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
(Быт.7:22)
Буквально: נִשְׁמַת־ר֙וּחַ חַיִּ֜ים Нишмат-руах хайим - Дыхание-дух жизней. И комментировать не нужно - ясная параллель нешама - руах, дыхание - дух...


16 Ибо не вечно буду Я вести тяжбу и не до конца гневаться; иначе изнеможет предо Мною дух и всякое дыхание, Мною сотворенное.
(Ис.57:16)

WTT Isaiah 57:16 כִּ֣י לֹ֤א לְעוֹלָם֙ אָרִ֔יב וְלֹ֥א לָנֶ֖צַח אֶקְּצ֑וֹף כִּי־ר֙וּחַ֙ מִלְּפָנַ֣י יַֽעֲט֔וֹף וּנְשָׁמ֖וֹת אֲנִ֥י עָשִֽׂיתִי׃
(Isa 57:16 WTT)


Ибо не вечно буду состязаться и не всегда гневаться, ибо дух от Лица Моего покроется и дыхания Я создал.

Если человек грешит, то его совесть не сможет выдержать Божий критерий праведности, праведности Того, Кто создал Дыхания...

YLT Isaiah 57:16 For, not to the age do I strive, nor for ever am I wroth, For the spirit from before Me is feeble, And the souls I have made. (Isa 57:16 YLT)
KJV Isaiah 57:16 For I will not contend for ever, neither will I be always wroth: for the spirit should fail before me, and the souls which I have made. (Isa 57:16 KJV)

[Lia]

разговаривать с хамлом у меня нет никакого желания .

- ...............

- - - Добавлено - - -

Ни чего себе заявочки!!!

- ...............

[leading]

16 Ибо не вечно буду Я вести тяжбу и не до конца гневаться; иначе изнеможет предо Мною дух и всякое дыхание, Мною сотворенное.
(Ис.57:16)

WTT Isaiah 57:16 כִּ֣י לֹ֤א לְעוֹלָם֙ אָרִ֔יב וְלֹ֥א לָנֶ֖צַח אֶקְּצ֑וֹף כִּי־ר֙וּחַ֙ מִלְּפָנַ֣י יַֽעֲט֔וֹף וּנְשָׁמ֖וֹת אֲנִ֥י עָשִֽׂיתִי׃
(Isa 57:16 WTT)

Ибо не вечно буду состязаться и не всегда гневаться, ибо дух от Лица Моего покроется и дыхания Я создал.
Если человек грешит, то его совесть не сможет выдержать Божий критерий праведности, праведности Того, Кто создал Дыхания...

Под словом "человек" вы имеете ввиду дух?
Кто изнемогает; человек, или дух его?

Для сравнения привожу ещё три перевода.

16 Ибо не вечно буду Я спорить и не бесконечно гневаться, - иначе изнеможет предо Мною дух и души, Мною сотворенные.
(Ис.57:16 Танах)

16 Ибо не вечно сужусь, и не бесконечно гневаюсь; когда дух от Меня изнемогает, тогда Я даю отдохновения. (Макарий)


16 Бож не вічно Я буду судитись, і не завжди Я гніватись буду, бо дух з-від обличчя Мого зомлів би, та й душі, які Я вчинив.
(Iс.57:16)

- - - Добавлено - - -

Что и требовалось доказать.
Прощайте, несостоявшийся гений.

Прощайте! Идите лучше с мухами тусуйтесь. Они вас поймут.

- - - Добавлено - - -

- ...............


- - - Добавлено - - -



- ...............

Действительно, какое я хамло?

[piroma]

Дух любого человека возвращается к Богу и спасённого и не спасённого... Потому что это дар Божий для жизни человека...

зачем его спасать в день Господень?
что значит не спасенный дух?

[rehovot67]

зачем его спасать в день Господень?

День Господень - это финал борьбы.

что значит не спасенный дух?

Испорченный, порочный дух, который не может пребывать в вечности.

23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1Фесс.5:23)

[piroma]

День Господень - это финал борьбы.



Испорченный, порочный дух, который не может пребывать в вечности.

23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1Фесс.5:23)

значит надо понимать -дух восходит к Богу - на суд ?


14 ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.


но некто был взят Ангелами и на лоно Авраамово минуя суд такой

[rehovot67]

Под словом "человек" вы имеете ввиду дух?

Вы просили комментарий - я его выставил. Вообще-то под словом ДУХ я подразумевал СОВЕСТЬ. А созидание дышащих - подразумевает безграничную любовь Господа. Дышащие - это и люди и остальной животный мир...

Кто изнемогает; человек, или дух его?

Для сравнения привожу ещё три перевода.

16 Ибо не вечно буду Я спорить и не бесконечно гневаться, - иначе изнеможет предо Мною дух и души, Мною сотворенные.
(Ис.57:16 Танах)

16 Ибо не вечно сужусь, и не бесконечно гневаюсь; когда дух от Меня изнемогает, тогда Я даю отдохновения. (Макарий)


16 Бож не вічно Я буду судитись, і не завжди Я гніватись буду, бо дух з-від обличчя Мого зомлів би, та й душі, які Я вчинив.
(Iс.57:16)

Я вам дал буквальный перевод с основными значениями слов... Обратите внимание, что НЕШАМА переведена словом ДУША, что в принципе неверно... Макарий даёт смысловой перевод. Как комментарий... Впрочем, английские переводы также перевели НЕШАМА - SOUL - ДУША..

Действительно, какое я хамло?

Отвратительное... Вы не христианин в общении... Можно говорить резко по делу, но то, что творите вы в теме и в диалоге с Александром ни в какие рамки не вписываются... Вам необходимо извиниться, чтобы прийти ко Христу... Оставьте все ваши хваления, просьбы, молитвы и благодарности. Попросите прощения и Господь примет вас... Нет другого пути к Иисусу... Это моё вам пожелание. Я очень желаю, чтобы в вас был мир Господа...

Благословений...

[migle]

......! Идите лучше с мухами тусуйтесь....


Действительно, какое я хамло?

Образцовопоказательное...

[rehovot67]

значит надо понимать -дух восходит к Богу - на суд ?


14 ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.

Нет. Суд будет позднее... Выставленный вами текст говорит о будущем суде.

но некто был взят Ангелами и на лоно Авраамово минуя суд такой

Это притча. Не более.