Владимир Оскарович о разговорах с иноверцами у "перегородки плача"

[piroma]

Нет. Суд будет позднее... Выставленный вами текст говорит о будущем суде.



Это притча. Не более.

Екклесиаст тоже тогда
не более

однако -

От Иоанна 3:11
Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.

Екклесиаст ничего не видел небесного или бездны

как Христос и Отец который в нем -говорят что знают и видели

[Йицхак]

как Христос и Отец который в нем -говорят что знают и видели

А притча тут с какого боку?
или так в Вашей секте учат?

[piroma]

А притча тут с какого боку?
или так в Вашей секте учат?

восхдит к Богу дух -сказано

было предположение -на суд если всякий дух

/предположение отвергнуто /

но если предположить так - то не всегда - как дух Лазаря нищего миновал суд?

да и богач грохнулся сразу в ад без разбора


-----------
тут Лазарь и Авраам -они не настоящие?

[rehovot67]

Екклесиаст тоже тогда
не более

однако -

От Иоанна 3:11
Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.

Екклесиаст ничего не видел небесного или бездны

как Христос и Отец который в нем -говорят что знают и видели

Значит Единый Пастырь неверно его учил? Вы что-то имеете против Господа?

То, что сказано Господом в Ин.3:11, это сказано Господом, а не вами. И это Его свидетельство, свидетельство Единого Пастыря, Который дал верное знание Соломону и тот верно описал оное в книге Екклесиаста...

То, что вы говорите, что видел и не видел Соломон - это ваше мнение, которое игнорирует его слова, которые не на пустом месте написаны...

- - - Добавлено - - -

тут Лазарь и Авраам -они не настоящие?

Это притча.... Не более... И персонажи в ней по другой причине названы...

[piroma]

Значит Единый Пастырь неверно его учил? Вы что-то имеете против Господа?

То, что сказано Господом в Ин.3:11, это сказано Господом, а не вами. И это Его свидетельство, свидетельство Единого Пастыря, Который дал верное знание Соломону и тот верно описал оное в книге Екклесиаста...

То, что вы говорите, что видел и не видел Соломон - это ваше мнение, которое игнорирует его слова, которые не на пустом месте написаны...

- - - Добавлено - - -



Это притча.... Не более... И персонажи в ней по другой причине названы...

видите -дело вкуса у вас -хочу притча хочу нет

тогда здесь -

почему я должен верить всем буквам в писании ?
глупый верит всякому слову

свидетельство двух верно
вы можете привести похожее место где сказано в пророках ?

дух восходит к Богу -дух праведного и неправедного дух святого и несвятого - вверх в небеса?

или небеса нечистые уже у вас?

кто дух нечистый пускает на небеса которые очищены после восшествия Христа на престол ?

сам Сатана полетел с небес

может тогда так было только в ветхом завете?
выходит в аде /шеоле/ никого не было ?

зачем он тогда?
для праха?

[leading]

Вы просили комментарий - я его выставил. Вообще-то под словом ДУХ я подразумевал СОВЕСТЬ.

Во-первых, слово "дух" не имеет значение "совесть".
Во-вторых, в комментарии на этот текст,
16 Ибо не вечно буду Я вести тяжбу и не до конца гневаться; иначе изнеможет предо Мною дух и всякое дыхание, Мною сотворенное.
вы упомянули о человеке, но там не сказано о человеке вообще.
Откуда вы взяли, что говорится о человеке, если там сказано о духе?
Вот ваш коммент:
Если человек грешит, то его совесть не сможет выдержать Божий критерий праведности, праведности Того, Кто создал Дыхания...

А созидание дышащих - подразумевает безграничную любовь Господа. Дышащие - это и люди и остальной животный мир...

Если вы подразумеваете под дышащими и животных, то могут ли животные грешить, согласно вашему комменту?
Или всё-таки в тексте Исаия говорит только о людях и под словом "дух" подразумевает людей?

Я вам дал буквальный перевод с основными значениями слов... Обратите внимание, что НЕШАМА переведена словом ДУША, что в принципе неверно... Макарий даёт смысловой перевод. Как комментарий... Впрочем, английские переводы также перевели НЕШАМА - SOUL - ДУША..

Можно поинтересоваться о вашем буквальном переводе? Ссылочку скиньте.

Отвратительное... Вы не христианин в общении... Можно говорить резко по делу,

Так я здесь не развлекаюсь, а работаю "по делу" - разоблачаю ересь, вот поэтому и говорю резко. Почитайте Библию и сравните мои слова и слова пророков и даже Самого Христа, как они громили еретиков. Они с ними не церемонились, не заискивали с ними, а рубили с плеча и вам покажутся мои "грубости" - лестью.

но то, что творите вы в теме и в диалоге с Александром ни в какие рамки не вписываются... Вам необходимо извиниться, чтобы прийти ко Христу...

А вы не могли бы эти слова также адресовать и своему другу Александру? Почитайте также и его "вежливые" изречения в мой адрес:


"Он невежественен настолько"
"Вы очень не здравый человек"
"разговаривать с хамлом у меня нет никакого желания"
Также процитирую и вас:


"Он просто ушёл от вашей неадекватности, чтобы не пачкаться..."

Оставьте все ваши хваления, просьбы, молитвы и благодарности. Попросите прощения и Господь примет вас... Нет другого пути к Иисусу... Это моё вам пожелание. Я очень желаю, чтобы в вас был мир Господа...
Благословений...

Спасибо и вам того же.
О сучке и бревне помните?

[rehovot67]

Во-первых, слово "дух" не имеет значение "совесть".

Вы где-нибудь видели в книгах НЗ слово "совесть"?

Хотя один раз в переводе LXX есть в Еккл.10:20...

Это логично понимается, размышляя об этом тексте.

Во-вторых, в комментарии на этот текст,
16 Ибо не вечно буду Я вести тяжбу и не до конца гневаться; иначе изнеможет предо Мною дух и всякое дыхание, Мною сотворенное.
вы упомянули о человеке, но там не сказано о человеке вообще.
Откуда вы взяли, что говорится о человеке, если там сказано о духе?
Вот ваш коммент:
Если человек грешит, то его совесть не сможет выдержать Божий критерий праведности, праведности Того, Кто создал Дыхания...

Речь идёт о человеке, потому что Господь говорит о постоянной борьбе с ним (букв. пер.). Ведь с кем Господь ведёт тяжбу (син. пер.)? С человеком. Об этом говорит и контекст этих слов Господа.

Если вы подразумеваете под дышащими и животных, то могут ли животные грешить, согласно вашему комменту?
Или всё-таки в тексте Исаия говорит только о людях и под словом "дух" подразумевает людей?

Разве животные не дышащие?

Можно поинтересоваться о вашем буквальном переводе? Ссылочку скиньте.

Я его быстро сделал. Мне не нужны ссылки. И вам тоже.

Текст буквального перевода английский я давал. Это буквальный перевод Янга.

16 For, not to the age do I strive, nor for ever am I wroth, For the spirit from before Me is feeble, And the souls I have made.
(YLT Isaiah 57:16)
Один недочёт, что слово "нешама" переведено словом "душа", soul...

Так я здесь не развлекаюсь, а работаю "по делу" - разоблачаю ересь, вот поэтому и говорю резко. Почитайте Библию и сравните мои слова и слова пророков и даже Самого Христа, как они громили еретиков. Они с ними не церемонились, не заискивали с ними, а рубили с плеча и вам покажутся мои "грубости" - лестью.

И в чём ересь? Что дух - это не дыхание?

Это тема исследования, а не ломаний копий утверждения, кто еретик, а кто нет...

А вы не могли бы эти слова также адресовать и своему другу Александру? Почитайте также и его "вежливые" изречения в мой адрес:


"Он невежественен настолько"
"Вы очень не здравый человек"
"разговаривать с хамлом у меня нет никакого желания"
Также процитирую и вас:


"Он просто ушёл от вашей неадекватности, чтобы не пачкаться..."

Не вижу смысла вытирать грязной тряпкой грязь. Чище от этого никто не будет.

Спасибо и вам того же.
О сучке и бревне помните?

Помню. Благословений...

[leading]

Вы где-нибудь видели в книгах НЗ слово "совесть"?

Хотя один раз в переводе LXX есть в Еккл.10:20...

Это логично понимается, размышляя об этом тексте.

Логика у вас хромает. Вы своей логикой заменили истину.
Повторяю ещё раз: слово "дух" не имеет значение "совесть".

Речь идёт о человеке, потому что Господь говорит о постоянной борьбе с ним (букв. пер.). Ведь с кем Господь ведёт тяжбу (син. пер.)? С человеком. Об этом говорит и контекст этих слов Господа.

Покажите мне в этом тексте, где написано о человеке?
16 Ибо не вечно буду Я вести тяжбу и не до конца гневаться; иначе изнеможет предо Мною дух и всякое дыхание, Мною сотворенное.

Не увиливайте от ответа.

Разве животные не дышащие?

Дышащие. Но я у вас спрашиваю:
Могут ли животные грешить?
Ответьте, не лукавьте!

Я его быстро сделал. Мне не нужны ссылки. И вам тоже.

Текст буквального перевода английский я давал. Это буквальный перевод Янга.

Вы приводите мне английский перевод выдавая его за оригинальный текст?

И в чём ересь? Что дух - это не дыхание?

В этом и есть ересь. Сейчас буду доказывать, что у человека кроме тела и души есть ещё и дух, и что под духом не всегда подразумевается дыхание.

3 А я, отсутствуя телом, но присутствуя [у вас] духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело,
4 в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа,
5 предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
(1Кор.5:3-5)
Вопросы по этим текстам:
Как можно отсутствовать телом, но присутствовать дыханием?
Что должно быть спасено; дух человека, или его дыхание?

11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
(1Кор.2:11)
Может ли дыхание человека знать всё, что в нём есть?


10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
(Рим.8:10-13)
Если дух человека - это дыхание, как может дыхание человека делать его праведником?
Как можно дыханием умерщвлять дела плоти?

22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
(Евр.12:22,23)
Праведники приступают к дыханию праведников на небе, или к бессмертным духам?
Как может "дыхание праведников" достигнуть совершенства? Ровнее дышать они начали?

Для начала думаю достаточно. Ответьте на эти вопросы.

Это тема исследования, а не ломаний копий утверждения, кто еретик, а кто нет...

После ваших ответов на мои вопросы, выясним кто еретик, а кто нет.

[rehovot67]

Логика у вас хромает. Вы своей логикой заменили истину.
Повторяю ещё раз: слово "дух" не имеет значение "совесть".

У меня с логикой в порядке. Вы не вникаете в суть текста.

Покажите мне в этом тексте, где написано о человеке?
16 Ибо не вечно буду Я вести тяжбу и не до конца гневаться; иначе изнеможет предо Мною дух и всякое дыхание, Мною сотворенное.

Не увиливайте от ответа.

С кем ведёт тяжбу Господь? На кого Он гневается?

14 И сказал: поднимайте, поднимайте, ровняйте путь, убирайте преграду с пути народа Моего.
15 Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте [небес] и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных.
16 Ибо не вечно буду Я вести тяжбу и не до конца гневаться; иначе изнеможет предо Мною дух и всякое дыхание, Мною сотворенное.
17 За грех корыстолюбия его Я гневался и поражал его, скрывал лице и негодовал; но он, отвратившись, пошел по пути своего сердца.
18 Я видел пути его, и исцелю его, и буду водить его и утешать его и сетующих его.
19 Я исполню слово: мир, мир дальнему и ближнему, говорит Господь, и исцелю его.
(Ис.57:14-19)

Читайте весь контекст и больше не задавайте глупых вопросов, что здесь нет человека и народа Божьего в целом...

Дышащие. Но я у вас спрашиваю:
Могут ли животные грешить?
Ответьте, не лукавьте!

Могут.

Вы приводите мне английский перевод выдавая его за оригинальный текст?

Это буквальный перевод. Я вам выставлял ранее текст на иврите... Если у вас с памятью проблемы. То это не по адресу вопрос.

В этом и есть ересь. Сейчас буду доказывать, что у человека кроме тела и души есть ещё и дух, и что под духом не всегда подразумевается дыхание.

3 А я, отсутствуя телом, но присутствуя [у вас] духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело,
4 в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа,
5 предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
(1Кор.5:3-5)
Вопросы по этим текстам:
Как можно отсутствовать телом, но присутствовать дыханием?
Что должно быть спасено; дух человека, или его дыхание?

11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
(1Кор.2:11)
Может ли дыхание человека знать всё, что в нём есть?


10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
(Рим.8:10-13)
Если дух человека - это дыхание, как может дыхание человека делать его праведником?
Как можно дыханием умерщвлять дела плоти?

22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
(Евр.12:22,23)
Праведники приступают к дыханию праведников на небе, или к бессмертным духам?
Как может "дыхание праведников" достигнуть совершенства? Ровнее дышать они начали?

Для начала думаю достаточно. Ответьте на эти вопросы.



После ваших ответов на мои вопросы, выясним кто еретик, а кто нет.

Я и без вас знаю, что кроме души и тела есть дух. 1Фесс.5:23.

Сравнительность дыхание - дух проводится в книгах ВЗ. Там вы пролетели. Но в книгах НЗ дух имеет другую сравнительную составляющую.

[leading]

У меня с логикой в порядке. Вы не вникаете в суть текста.

Да, вникал. Но вот вы по видимому нет.
Вы своей логикой извращаете Писание. Слово "совесть" не вписывается в контекст главы и слово "дух" не имеет значения "совесть".
Бог не ведёт тяжбу с совестью человека, а с самим человеком и изнемогает перед Богом не совесть человека, а его дух, душа и тело.

С кем ведёт тяжбу Господь? На кого Он гневается?

1. С человеком.
2. На человека.

14 И сказал: поднимайте, поднимайте, ровняйте путь, убирайте преграду с пути народа Моего.
15 Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте [небес] и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных.
16 Ибо не вечно буду Я вести тяжбу и не до конца гневаться; иначе изнеможет предо Мною дух и всякое дыхание, Мною сотворенное.
17 За грех корыстолюбия его Я гневался и поражал его, скрывал лице и негодовал; но он, отвратившись, пошел по пути своего сердца.
18 Я видел пути его, и исцелю его, и буду водить его и утешать его и сетующих его.
19 Я исполню слово: мир, мир дальнему и ближнему, говорит Господь, и исцелю его.
(Ис.57:14-19)

Читайте весь контекст и больше не задавайте глупых вопросов, что здесь нет человека и народа Божьего в целом...

А если полностью 57 главу прочитать, о ком говорится в ней?
С кем ведёт тяжбу Господь? На кого Он гневается?

Могут.

Каким образом они грешат?
Как Бог ведёт тяжбу с животными и как они изнемогают перед Ним?

Это буквальный перевод. Я вам выставлял ранее текст на иврите... Если у вас с памятью проблемы. То это не по адресу вопрос.

Вот тоже буквальный перевод с иврита:
16 Ибо не вечно буду Я спорить и не бесконечно гневаться, - иначе изнеможет предо Мною дух и души, Мною сотворенные.
(Ис.57:16 Танах)

Я и без вас знаю, что кроме души и тела есть дух. 1Фесс.5:23.

Что по-вашему значит дух в человеке в 1Фесс.5:23?

Сравнительность дыхание - дух проводится в книгах ВЗ. Там вы пролетели.

Не спешите с выводами. В ВЗ есть ещё множество мест, в которых говорится о духе человека, а не о его дыхании. Вот некоторые из них:

30 Но Сигон, царь Есевонский, не согласился позволить пройти нам через свою землю, потому что Господь, Бог твой, ожесточил дух его и сердце его сделал упорным, чтобы предать его в руку твою, как это видно ныне.

15 И отвечала Анна, и сказала: нет, господин мой; я - жена, скорбящая духом, вина и сикера я не пила, но изливаю душу мою пред Господом;

32 И сказал Давид Саулу: пусть никто не падает духом из-за него; раб твой пойдет и сразится с этим Филистимлянином.

1 В первый год Кира, царя Персидского, во исполнение слова Господня из уст Иеремии, возбудил Господь дух Кира, царя Персидского, и он повелел объявить по всему царству своему, словесно и письменно:

Говорят ли эти тексты о дыхании, или они говорят о духе человека?

Но в книгах НЗ дух имеет другую сравнительную составляющую.

Какую сравнительную составляющую вы имеете ввиду?
Под духом человека христиане понимают одну из частей человека, которая после смерти тела человека водворяется у Бога, или в аду и пребывает в сознательном состоянии. Вот примерно так:

1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
2 От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
3 только бы нам и одетым не оказаться нагими.
4 Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, -
7 ибо мы ходим верою, а не видением, -
8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;
10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое.
(2Кор.5:1-10)

Вы согласны с этой библейской истиной?

[rehovot67]

Да, вникал. Но вот вы по видимому нет.
Вы своей логикой извращаете Писание. Слово "совесть" не вписывается в контекст главы и слово "дух" не имеет значения "совесть".
Бог не ведёт тяжбу с совестью человека, а с самим человеком и изнемогает перед Богом не совесть человека, а его дух, душа и тело.

Уважаемый, вы начали искажать даже мой комментарий... Далеко идёте...

1. С человеком.
2. На человека.

Вот видите, а то спрашиваете, где здесь говорится о человеке...

А если полностью 57 главу прочитать, о ком говорится в ней?

Об отступившем Израиле.

С кем ведёт тяжбу Господь?

С отступившим Израилем

На кого Он гневается?

На отступивший Израиль

Каким образом они грешат?

Отступили от Бога

Как Бог ведёт тяжбу с животными и как они изнемогают перед Ним?

Отступивши от Бога, Израиль стал необузданным ослом.

Вот тоже буквальный перевод с иврита:
16 Ибо не вечно буду Я спорить и не бесконечно гневаться, - иначе изнеможет предо Мною дух и души, Мною сотворенные.
(Ис.57:16 Танах)

Это не буквальный перевод с Иврита. Там нет слова нэфеш - душа...

Что по-вашему значит дух в человеке в 1Фесс.5:23?

Не скажу.

Не спешите с выводами. В ВЗ есть ещё множество мест, в которых говорится о духе человека, а не о его дыхании. Вот некоторые из них:

30 Но Сигон, царь Есевонский, не согласился позволить пройти нам через свою землю, потому что Господь, Бог твой, ожесточил дух его и сердце его сделал упорным, чтобы предать его в руку твою, как это видно ныне.

15 И отвечала Анна, и сказала: нет, господин мой; я - жена, скорбящая духом, вина и сикера я не пила, но изливаю душу мою пред Господом;

32 И сказал Давид Саулу: пусть никто не падает духом из-за него; раб твой пойдет и сразится с этим Филистимлянином.

1 В первый год Кира, царя Персидского, во исполнение слова Господня из уст Иеремии, возбудил Господь дух Кира, царя Персидского, и он повелел объявить по всему царству своему, словесно и письменно:




Какую сравнительную составляющую вы имеете ввиду?
Под духом человека христиане понимают одну из частей человека, которая после смерти тела человека водворяется у Бога, или в аду и пребывает в сознательном состоянии. Вот примерно так:

1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
2 От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
3 только бы нам и одетым не оказаться нагими.
4 Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, -
7 ибо мы ходим верою, а не видением, -
8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;
10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое.
(2Кор.5:1-10)

11 Итак, зная страх Господень, мы вразумляем людей, Богу же мы открыты; надеюсь, что открыты и вашим совестям.
(2Кор.5:11)

Вы согласны с этой библейской истиной?

Ваш вывод - это не Библейская истина...

[leading]

Уважаемый, вы начали искажать даже мой комментарий... Далеко идёте...

Это разве не ваш коммент?

Вы просили комментарий - я его выставил. Вообще-то под словом ДУХ я подразумевал СОВЕСТЬ.
Это логично понимается, размышляя об этом тексте.

Тренируйте память. А вообще когда говоришь правду, никогда не забываешь, что говорил раньше.
Всегда говорите правду!

Вот видите, а то спрашиваете, где здесь говорится о человеке...

Да, Исаия под словом "дух" подразумевал человека. Вы также в своём комменте на 16 текст это подтверждаете. Вот ваша цитата:
Если человек грешит, то его совесть не сможет выдержать Божий критерий праведности, праведности Того, Кто создал Дыхания...

Об отступившем Израиле.
С отступившим Израилем

А Израиль из камней состоит, или из людей?

Отступили от Бога

Животные отступили от Бога?
Цитата дня.

Отступивши от Бога, Израиль стал необузданным ослом.

Кошмар!!! А сейчас?

Не скажу.

Сливаемся потихоньку?
Надо было сразу, или вы мазохист?

11 Итак, зная страх Господень, мы вразумляем людей, Богу же мы открыты; надеюсь, что открыты и вашим совестям.
(2Кор.5:11)

А это уже полный слив!!!
Соболезную.
Рад бы вам помочь, но ваша лжеучилка ленка белая и лжепророк миллер не дают вам шансов познать истину.
Да вы и сами не хотите скорее всего.

Ваш вывод - это не Библейская истина...

Хорошо.
Прокомментируйте эти тексты, как вы их понимаете?

1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
2 От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
3 только бы нам и одетым не оказаться нагими.
4 Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, -
7 ибо мы ходим верою, а не видением, -
8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;
10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое.
(2Кор.5:1-10)


Что такое наш земной дом, эта хижина?
Что выходит из тела и водворяется у Господа?

[Оскарович]

Добрый вечер, Реново!

У меня ...Могут.Это буквальный перевод.

Да если буквально, то в Библии написано: "..нет Бога!"..Зоотехник спрашивает бычка: "Ну нахрена ты, Петя, загородь сломал?! У тебя чо, совести нет, придурь?!" А бык смотрит на него круглыми.. А може и в правду у быка с честью и совестью хреново? А?Как думаете Реново?

[rehovot67]

Это разве не ваш коммент?

Вы просили комментарий - я его выставил. Вообще-то под словом ДУХ я подразумевал СОВЕСТЬ.
Это логично понимается, размышляя об этом тексте.

Тренируйте память. А вообще когда говоришь правду, никогда не забываешь, что говорил раньше.
Всегда говорите правду!

Читайте вы своё искажение моего ответа:

Бог не ведёт тяжбу с совестью человека, а с самим человеком и изнемогает перед Богом не совесть человека, а его дух, душа и тело.


Я говорил где-то, что Бог ведёт тяжбу с совестью человека? У вас совесть есть?

Да, Исаия под словом "дух" подразумевал человека. Вы также в своём комменте на 16 текст это подтверждаете. Вот ваша цитата:
Если человек грешит, то его совесть не сможет выдержать Божий критерий праведности, праведности Того, Кто создал Дыхания...


А Израиль из камней состоит, или из людей?

Вы даже не понимаете, что такое совесть.

Животные отступили от Бога?

Цитата дня.


Кошмар!!! А сейчас?

Ещё одно извращение моего ответа... Ваш вопрос был: грешат ли животные. Я вам ответил - да. Вы этот ответ переиначили на свой лад, совершенно не разумея того смысла, который я вложил в свой ответ.

Сливаемся потихоньку?
Надо было сразу, или вы мазохист?

Зачем хамам отвечать?

А это уже полный слив!!!
Соболезную.
Рад бы вам помочь, но ваша лжеучилка ленка белая и лжепророк миллер не дают вам шансов познать истину.
Да вы и сами не хотите скорее всего.

Ещё один очередной факт антихристианства вашего... Вы ведомы сатаной...

Хорошо.
Прокомментируйте эти тексты, как вы их понимаете?

1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
2 От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
3 только бы нам и одетым не оказаться нагими.
4 Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, -
7 ибо мы ходим верою, а не видением, -
8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;
10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое.
(2Кор.5:1-10)


Что такое наш земной дом, эта хижина?
Что выходит из тела и водворяется у Господа?

Я не собираюсь комментировать эти тексты вам, по причине вашего хамства...

Можете больше не отвечать. Благословений...

[leading]

Я не собираюсь комментировать эти тексты вам, по причине вашего хамства...

Стандартная отмазка еретика. Вот мы и выяснили кто из нас еретик - это вы. А все еретики ведомы сатаной © (rehovot67).

Вы хоть объясните на прощание, в чём выражалось моё хамство?

Как вы думаете, Иисус также еретикам хамил, или это были комплименты?

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
(Матф.23:33)

14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
(Матф.23:14)