Вопросы к Свидетелям Иеговы

[Lev Gromov]

Нет, ничего не буду оспаривать, просто уточню,что и 24 глава Матфея и 21Луки описывает признак не только разрушения Иерусалима и храма,а также и пришествия Христа и кончины века, но вы почему то на это не обращаете внимания.

Вы соглашаетесь, что великая скорбь, о которой говорил Иисус и есть Армагеддон? И тот же самый Армагеддон, о которой предупреждал Иоанн Креститель фарисеев?

1Коринфянам 2:8: которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
Разве не совпадают слова Иисуса Христа сказанные в Евангелиях со словами Павла?

Всегда ли в Писании "пришествие" означало 'пришествие' (прямой смысл - приход) или же оно означало ещё что-то?

[Alex2]

Вы соглашаетесь, что великая скорбь, о которой говорил Иисус и есть Армагеддон? И тот же самый Армагеддон, о которой предупреждал Иоанн Креститель фарисеев?

1Коринфянам 2:8: которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
Разве не совпадают слова Иисуса Христа сказанные в Евангелиях со словами Павла?

Всегда ли в Писании "пришествие" означало 'пришествие' (прямой смысл - приход) или же оно означало ещё что-то?

Я понял,что вы уже живёте в мире в котором все,что предсказал Христос исполнилось в первом веке. Ну чтож 1 поздравляю вас с этим,2 мне вас жалко,потому что мир в котором мы живём- печален, но для вас это потолок.
Павел сказал о веке сем как вы и привели Коринфянам, а не жителям Иерусалима. Этот век сей продолжается до сих пор,но с ним будет покончено.
Вы все ходите вокруг да около. Скажите прямо, во что вы верите в этом отношении

[Lev Gromov]

мне вас жалко

Не вам дан суд.

Павел сказал о веке сем как вы и привели Коринфянам, а не жителям Иерусалима.

Обращение Павел произнёс Коринфянам, которые находились на территории Римской империи и его власти. В Коринфе жили не только коринфяне, но и другие народности включая иудеев, почему и Павел обратился с такими словами: власти века сего были иудейско-римская власть против учеников, как и самого Иисуса.

во что вы верите в этом отношении

• Деяния 10:42: И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.

Как написано в Писании, признавая власть и суд Иисуса Царя и Судьи живых и мёртвых с I века и по сей день, о чём проповедывали Апостолы, которым дал задание Иисус о Нём. И если это оспаривать, то Дело Иисуса и Его учеников оказываются тщетными и лживыми, тогда Апостолы уже в то время говорили ложь об Иисусе как о Царе и Судье живых и мёртвых. Вы этому верите?

"Что есть Истина"
Этот вопрос должен задать и постараться ответить каждый искренний христианин. Мы должны научиться любить и ценить истину ради нее самой; уважать и почитать ее, владея ею и признавая ее везде, где мы ее находим, и кем бы она ни была представлена. Истина, представленная самим Сатаной, так же истинна, как истина, провозглашенная Богом.

Разве по Священному писанию это так?

• Иоанна 5:39: Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне
• Иоанна 8:44б: Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

[Alex2]

Не вам дан суд.

Обращение Павел произнёс Коринфянам, которые находились на территории Римской империи и его власти. В Коринфе жили не только коринфяне, но и другие народности включая иудеев, почему и Павел обратился с такими словами: власти века сего были иудейско-римская власть против учеников, как и самого Иисуса.

• Деяния 10:42: И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.

Как написано в Писании, признавая власть и суд Иисуса Царя и Судьи живых и мёртвых с I века и по сей день, о чём проповедывали Апостолы, которым дал задание Иисус о Нём. И если это оспаривать, то Дело Иисуса и Его учеников оказываются тщетными и лживыми, тогда Апостолы уже в то время говорили ложь об Иисусе как о Царе и Судье живых и мёртвых. Вы этому верите?

Разве по Священному писанию это так?

• Иоанна 5:39: Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне
• Иоанна 8:44б: Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Иисус является судьей определенным Богом и я верю,что настанет день суда.ведь об этом как раз и говорит 24,25 главы Матфея. Я верю,что как и написано в Матфея 24:14, когда будет дано достаточное свидетельство Бог приведет свои суды в исполнение,через назначенного им Судью и Царя- Христа Иисуса.

[Lev Gromov]

я верю,что настанет день суда.

Римлянам 2:16: в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.

[Alex2]

Римлянам 2:16: в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.

И что,это как-то переносит Божий суд с будущего в прошлое?

[Lev Gromov]

И что,это как-то переносит Божий суд с будущего в прошлое?

А разве Павел жил и проповедовал весть в 1914 году?
Или день мщения, о котором провозглашал Иисус иудеям, перенёсся на 1914 год?
Исаия 61:2 проповедывать лето Господне благоприятное и день мщения Бога нашего, утешить всех сетующих

[Alex2]

А разве Павел жил и проповедовал весть в 1914 году?
Или день мщения, о котором провозглашал Иисус иудеям, перенёсся на 1914 год?
Исаия 61:2 проповедывать лето Господне благоприятное и день мщения Бога нашего, утешить всех сетующих

А разве благая весть затрагивала только современников Павла? Да и сама фраза "по благовествованию" говорит,что согласно благой вести. Безусловно в эту благую весть входит и весть о дне в который Бог намерен судить живых и мертвых,день когда Иисус, в согласии с волей Бога будет разделять людей на овец и козлов. ( Или это событие по вашему тоже произошло в первом веке?)

[Lev Gromov]

А разве благая весть затрагивала только современников Павла? Да и сама фраза "по благовествованию" говорит,что согласно благой вести. Безусловно в эту благую весть входит и весть о дне в который Бог намерен судить живых и мертвых,день когда Иисус, в согласии с волей Бога будет разделять людей на овец и козлов. ( Или это событие по вашему тоже произошло в первом веке?)

В первом веке "по благовествованию" было по благой вести самого Иисуса, а также Апостолов и учеников Иисуса, которые разнесли весть до конца земли того времени. Деяния 1:8
В последующие времена и до наших времён "по благовествованию" идёт Священным Писанием, поскольку уже сейчас Священное Писание доступно всем, по всему миру. А с доступностью Писания стал доступен Закон Бога.
Вы решили Закон Бога отменить, не соглашаясь с тем, что в I веке Иисус воздал каждому по делам его, то есть определив по Закону Бога кто есть "овца" и кто есть "козёл"?
Произведя мщение Бога над Иудейским правлением сказав слова: "да сбудется всё Писание" над теми, кто упорно не захотел принять Того, о Котором Бог во времена Моисея говорил - кто не послушает Его, да истребится из народа.
Так неужели нельзя понять на этом примере кто был "овцой", а кто "козлом"?
И книга жизни у Агнца, которая определяет поступки людей как того времени так и последующих времён и показывает решение Иисуса кто будет "овцой", а кто нет - по Закону Бога. Вы и это будете оспаривать?
Откровение 21:27: И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.

[MakDim]

Лжете! Он лгал постоянно, поэтому за ним тянулись постоянно судебные тяжбы, в немалой степени как мошенника и лжеца. До сих пор сохранились материалы этих дней. Ну с вами понятно, почему для вас Рассел - величайший брат. Как говорит народная мудрость - лжец лжеца видит издалека.

ну раз вы видите, что я лгу... то принимаю ваше утверждение, что лжец лжеца видит.
А по поводу судебных тяжб есть простые и ясные ответы. Кстати и Христос и его ученики все были к судам привлечены. Так что это показатель! Кто со Христом, того будут гнать и судить.

[Alex2]

В первом веке "по благовествованию" было по благой вести самого Иисуса, а также Апостолов и учеников Иисуса, которые разнесли весть до конца земли того времени. Деяния 1:8
В последующие времена и до наших времён "по благовествованию" идёт Священным Писанием, поскольку уже сейчас Священное Писание доступно всем, по всему миру. А с доступностью Писания стал доступен Закон Бога.
Вы решили Закон Бога отменить, не соглашаясь с тем, что в I веке Иисус воздал каждому по делам его, то есть определив по Закону Бога кто есть "овца" и кто есть "козёл"?
Произведя мщение Бога над Иудейским правлением сказав слова: "да сбудется всё Писание" над теми, кто упорно не захотел принять Того, о Котором Бог во времена Моисея говорил - кто не послушает Его, да истребится из народа.
Так неужели нельзя понять на этом примере кто был "овцой", а кто "козлом"?
И книга жизни у Агнца, которая определяет поступки людей как того времени так и последующих времён и показывает решение Иисуса кто будет "овцой", а кто нет - по Закону Бога. Вы и это будете оспаривать?
Откровение 21:27: И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.

Создаётся такое впечатление, что для вас мир ограничивается только иудеями и их наказанием в 1 веке.
Но это не так. Матфея 25 глава ясно свидетельствует,что разделение на овец и козлов это дело будущего и единственного события- прихода Христа со всеми святыми ангелами.
Для выживания жителям Иерусалима давался совет:Матфея 24:16. Нужно было оставить все и уходить из города. Верные так и сделали. Война в Иерусаоиме-это местячковая война, война на задворках Римской империи. Победа в ней никак не отразилась на жителях империи, только на жителях Палестины. А приход Христа затронет всех, как было в дни Ноя

[Lev Gromov]

Создаётся такое впечатление, что для вас мир ограничивается только иудеями и их наказанием в 1 веке.

Это не впечатление, а это слова Иисуса которые были сказаны в I веке своим ученикам, что будет мщение Бога над Иерусалимским правлением.

• Луки 21:20-23: Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его:тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него,потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное.Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей
• Левит 26:27,28: Если же и после сего не послушаете Меня и пойдете против Меня,то и Я в ярости пойду против вас и накажу вас всемеро за грехи ваши

И верные, которые вышли, и оказались теми "овцами", которые послушали голоса Иисуса. И Писание это подтверждает тем, когда Иисус сказал, живя на земле, что "овцы" слушают голос пастыря Своего.

• Бсура Това от Матитьягу 24:21: Потому что будет время бедствий, какого не бывало с тех пор как стали они народом (и) до этого времени, и ничего, подобного этому, больше не будет!.

Матфея 25 глава ясно свидетельствует

Матфея 25 глава 31 параллельно идёт Луки 17:30,31

• Луки 17:30,31: так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится.В тот день, кто будет на кровле, а вещи его в доме, тот не сходи взять их; и кто будет на поле, также не обращайся назад.

Иисус, применив примеры с Ноем, Лотом, а также на Иудейском правлении, показал ясно, что во все времена от сотворения мира и до нашего времени пишется книга жизни по поступкам людей, основанная на Законе Бога.

• Римлянам 15:4: А все, что писано было прежде, написано нам в наставление, чтобы мы терпением и утешением из Писаний сохраняли надежду.

Чтобы сохраняли надежду - оставались угодными Богу и Иисусу всегда и знали то, что Бог и Иисус не оставляют без последствий и наказания тех, кто преступает Закон Бога.

• Второзаконие 30:19: Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое
• Откровение 22:15: А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.

[leading]

И верные, которые вышли, и оказались теми "овцами", которые послушали голоса Иисуса. И Писание это подтверждает

А кто эти верные?

[Павел_17]

А по поводу судебных тяжб есть простые и ясные ответы.

Да. Это называется создание стартового капитала. Просто и ясно.

Кстати и Христос и его ученики все были к судам привлечены. Так что это показатель!

Неужели тоже пшеницу продавали под видом суперурожайной?
Это Вы тоже в трудах Рассела прочитали?

Кто со Христом, того будут гнать и судить.

Не извращайте Писание!
Прочитайте за чье имя будут гнать христиан Лук.21:12
Уж точно - не за липовую чудо-пшеницу!

[MakDim]

Павел! Прошёл почти месяц с момента моего сообщения. Вы с какой-то коварной целью поднимаете этот вопрос?
Или вы хотите разобраться, получить ясные и компетентные ответы? Или просто без отлетающего с вентилятора не можете жить??
В любом случае позволю себе ответить на ваши неудачные выпады.

Да. Это называется создание стартового капитала. Просто и ясно.

Стартовый капитал у брата Рассела и так уже был, его семья и он владели галантерейным магазином.

Неужели тоже пшеницу продавали под видом суперурожайной?
Это Вы тоже в трудах Рассела прочитали?

Tacoma (Washington) Tribune, 20 июня 1913 г. Чудесная пшеница является новым сортом пшеницы, открытой одним земледельцем из Fincastle в штате Виржиния и так им названа. Информацию о ней, взятую из газеты, я расширил в моем религиозном издании, которое не имеет никакой рекламы. Через три года один из читателей написал ко мне, что купил немного этой чудесной пшеницы по $ 1,25 за фунт и утверждал, что она очень урожайна и приносит до 3000 зерен из одного семени. Он продал часть ее и пожертвовал обществу, президентом которого я являюсь. «На следующий год он и еще один пожертвовали 18 бушелей (1 бушель = 35,24 литра), определили цену в $ 1 за фунт и попросили, чтобы о ней было оглашено в моем периодическом издании, а также, чтобы мы занялись ее рассылкой. Я только подал их мнение и копию отчета эксперта правительства США. Пшеница была продана и в общем $ 1800 было пожертвовано этими двумя друзьями в пользу дела, выполненного в прошлом году среди язычников. Никто никогда не жаловался на эту пшеницу, а всем было предложено вернуть деньги, если бы кто-то не был доволен пшеницей». «Если кто-либо имеет микроскоп, который покажет, что в этом было какое-то зло, я хотел бы посмотреть через него. Предполагаем, что злом здесь было то, что она не была продаваема на аукционе по 10 центов за зернышко или что не была избираема жеребьевкой из коша счастья на церковном престольном празднике!»

Не извращайте Писание!
Прочитайте за чье имя будут гнать христиан Лук.21:12

Брата Рассела гнали и гонят именно за проповедь о Христе. Некоторые прикрывают это гонение (по сути на самого Христа) ложными домыслами о пшенице.
Во времена Пастора Рассела его враги никогда не были в состоянии организовать удачной кампании против него. На протяжении сорока лет общественное мнение с возрастающей благосклонностью присматривалось к его служению, и, как видим, его высоко ценили как современного религиозного лидера. Пастор Рассел сам опровергал серьезные обвинения, выдвигаемые против него, и в большинстве случаев его репутация не пострадала. Но с момента его смерти ситуация резко изменилась, частично потому, что его сторонники вели себя явно сдержанно, чтобы формально противостать возрастающей волне клеветы, предоставляя хорошо документированную защиту. Это привело к нагромождению различных обвинений,

Уж точно - не за липовую чудо-пшеницу!

Павел, у вас есть сельскохозяйственное образование? вы читали заключения экспертов делавших пробы анализов этой пшеницы? Или вы прочитали недобросовестный сайт и просто тупо скопировали?