Культ рождественской елки

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vsa
    Участник

    • 26 November 2010
    • 9

    #136
    Елка вообще не имеет отношения к христианству. Как и галстуки, обручальные кольца, торты, машины, автобусы, самолеты и компьютеры с мобильными телефонами.
    Но если этим вещам не поклоняться, то пользоваться можно.
    Всеми этими предметами пользоваться можно, они приносят какую-либо материальную пользу, но в Библии сказано, что и те кто пользуется всеми материальными благами этого мира недостойно - даст ответ в день суда.
    Скажите, какую конкретно пользу как пользователь вы получаете от того, что приносите домой елку, наряжаете и украшаете ее. Есть четкая грань, когда пользование вещами переходит в область идолопоклонства. Это момент сердца. У каждого есть внутри пустота и жажда по Богу, мы так созданы, так вот каждый, кто эту пустоту заполняет не Христом, а Бог знает чем - тот идолопоклонник. Поэтому есть люди которые просто кушают и при этом одни чревоугодники - другие нет. Для одних еда -культ, для других - нет. Бог будет судить наши сердца. Но если есть вещи без которых мы не можем пока обойтись, то елка таковым предметом не является.
    Есть простой пример, если например, у вас нет хорошего настроения без чашки кофе по утрам, то об этом уже стоит задуматься. Что источник вашей радости и вашего счастья - ответьте сами себе честно, мне не нужно отвечать.

    Ну, что VSA, видал как закопошилось гнездо змеиное? Как в осенний день когда змеи в лесу сползаются в одно место перед зимовкой, так и эти сбежались своего идола облобызать. И не услышат, и не обратятся, и не покаются. Разве, что Господу будет угодно смирить их, как в свое время Навохудоноссора.
    Действительно, я недооценивал некоторых "христиан". Просто поражен глупостью некоторых участников.

    Размышляю о том, что дети мира всегда более ревностны по своим "истинам", они всегда напористее и изворотливее, они наглее и крикливее, но в конечном итоге - погибнут. Я пытаюсь докричаться хотя бы до некоторых, у которых сердце еще не полностью очерствело, до тех кто еще может остановиться, и я буду рад если кто то осознав культ елки осознает и свое истинное положение.
    У меня точно те же намерения! Спасибо!

    Комментарий

    • vit7
      Временно отключен

      • 17 March 2010
      • 7337

      #137
      Опять обвинения! Теперь к елке претенизии! Ну не смешно, не зная истории и традиций в христианстве, свои предположения выдавать за догматы.
      Да во многих семьях к празднику Рождества устанавливают елки. Этот обычай основывается как на словах пророка Исаии о Спасителе: «И произойдет отрасль от корня Иессеева, а ветвь произрастет от корня его» (Ис. II, 1), так и на словах церковного песнопения в честь события Рождества Христова: «Христе отрасль от корня Иессеева и цвет он него произрос Ты от Девы».
      Украшение ветвей елок светильниками и сладостями поучительно показывает, что наша природа, бесплодная и безжизненная ветвь, только во Иисусе Христе источнике жизни, света и радости может принести духовные плоды: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, веру, кротость, воздержание (Гал. 5, 2223).
      Первыми стали праздновать Рождество Христово христианские общины Рима. Наиболее раннее известие об этом празднике относится к 354 г., узаконен же он на Эфесском соборе 431 г. В X в.

      Появление обычая ставить в домах ель в праздник Рождества Христова предание связывает с именем апостола Германии св. Бонифация (+ 5 июня 754 г.). Проповедуя среди язычников и рассказывая им о Рождестве Христовом, он срубил дуб, посвященный богу грома Тору, чтобы показать язычникам, насколько бессильны были их боги. Дуб, падая, повалил несколько деревьев, кроме ели. Тогда Бонифатий назвал ель деревом Младенца Христа. Первый письменный источник, упоминающий украшение елки, датируется 1561 годом. Как писал летописец, «на Рождество здесь устанавливают в домах елки, а на их ветви навешивают розы из цветной бумаги, яблоки, печенье, кусочки сахара и мишуру». Этот обычай скоро перешел к соседям-немцам, а затем распространился и по всей Европе. Около 200 лет назад пышных красавиц стали уже регулярно устанавливать в королевских и царских дворцах Франции, Германии, Англии, Норвегии, Дании и России. Повсеместное распространение в Европе рождественская елка получила лишь в XIX веке

      Комментарий

      • Павел_17
        христианин

        • 13 September 2002
        • 24020

        #138
        Сообщение от vsa
        Всеми этими предметами пользоваться можно, они приносят какую-либо материальную пользу, но в Библии сказано, что и те кто пользуется всеми материальными благами этого мира недостойно - даст ответ в день суда.
        Вы рассуждаете благоразумно. Но куда девается здравое рассуждение, когда речь идет о елке?
        Давайте сравним:
        1. Деньги. Они могут быть идолом, ради них могут предавать близких и даже убивать. Но на них можно содержать семью, помогать другим.
        2. Телевизор. По нему можно смотреть познавательные передачи, дети могут учиться читать и считать (смотря детские специальные каналы). Но он также может быть идолом, ради которого бегут домой, отказывают в общении женам и детям, смотрят порнографию.
        3. Елка. Она может быть простым украшением в доме и приносить радость детям, когда они из-за морозов (или по болезни) не могут долго гулять или вообще выходить на улицу. Эта же елка может стоять в лесу, куда придут к ней идолопоклонники и начнут приносить жертвы своему идолу.

        Скажите, какую конкретно пользу как пользователь вы получаете от того, что приносите домой елку, наряжаете и украшаете ее.
        Точно такую же, какую Вы приносите, когда дарите жене цветы.
        Цветы стоят в доме, жена смотрит и радуется.
        Точно так же и елка. Она украшает дом зимой, когда все деревья под окнами в снегу и без листьев. В чем грех Вы усмотрели?

        Есть четкая грань, когда пользование вещами переходит в область идолопоклонства. Это момент сердца.
        И когда же она переходит?

        Поэтому есть люди которые просто кушают и при этом одни чревоугодники - другие нет. Для одних еда -культ, для других - нет.
        Согласен.
        Так чего Вы не можете тоже самое распространить на елку?
        Почему Вы заранее всех записали в тяжкогрешников?
        Вы видите и знаете что у каждого на сердце? Или лучше лишних осудить, чем кого-то пропустить?

        Но если есть вещи без которых мы не можем пока обойтись, то елка таковым предметом не является.
        Теоретически можно на хлебе и воде сидеть. А какой в этом смысл?
        Можете себя лично ограничивать в чем угодно, если это не пойдет Вам во вред, но зачем выносить свои ограничения как "берите с меня пример"?
        И тем более, навязывать это в более настойчивой форме.
        Кстати, я давно ссылку у Вас просил на статью целиком. Дайте прочитать пожалуйста.

        Есть простой пример, если например, у вас нет хорошего настроения без чашки кофе по утрам, то об этом уже стоит задуматься. Что источник вашей радости и вашего счастья - ответьте сами себе честно, мне не нужно отвечать.
        У меня хорошее настроение от кофе не зависит.
        Но есть такое понятие, как уют в доме. И для многих женщин это крайне важно. Вы пока не женаты, поэтому стараетесь подходить с позиции: "Мне не нужно, значит не нужно никому". Это заблуждение, причем великое. И я там был, пока не женился.

        Просто поражен глупостью некоторых участников.
        А вот это грех Ваш. Называется гордость. Вы себя считаете заведомо умнее других? И только по той причине, что они не хотят принять навязывание Вашей точки зрения?
        Прошу больше не оскорблять никого.

        Комментарий

        • MixoID
          R.I.P

          • 09 July 2007
          • 5889

          #139
          Сообщение от vsa
          Скажите, какую конкретно пользу как пользователь вы получаете от того, что приносите домой елку, наряжаете и украшаете ее.
          1. Ароматерапия с фитонцидами - это раз!
          2. Иллюминация и вечерняя загадочность для детей - это два!
          3. Доходы от продаж елок с лихвой покрывают затраты на высадку и еще остается в бюджет - это три!

          Встречный вопрос: какую пользу Вам, как пользователю, дает то, что Вы покупаете на зиму куртки и ботинки? Ведь в ватнике и лаптях не холоднее!
          Есть четкая грань, когда пользование вещами переходит в область идолопоклонства.
          Такой грани нет. Есть фетишизм - но это уже к доктору, если что...
          Это момент сердца.
          Момент импульса - брал... Момент сердца - не брал!
          У каждого есть внутри пустота и жажда по Богу,
          Нет.
          Мы так созданы, так вот каждый, кто эту пустоту заполняет не Христом, а Бог знает чем - тот идолопоклонник.
          Не врите. Кришнаиты тоже поклоняются единому Богу, а буддистам - тем вообще все типа побарабану.
          Бог будет судить наши сердца.
          Сердце после смерти разлагается так же, как и селезенка, почки, глазные яблоки и эти... как их... Их тоже судить будут?
          Но если есть вещи без которых мы не можем пока обойтись, то елка таковым предметом не является.
          Можем спокойно и без дискомфорта обойтись без штор, домашних растений и животных, без носков, трусов, стрижки, бритья, физкультуры, косметики, половины рациона, церкви, вазелина, кинематографа и морковки... Вывод?
          Просто поражен глупостью некоторых участников.
          Так нельзя... Конкретного глупого - в студию, а то вдруг все на свой счет воспримут?
          Последний раз редактировалось MixoID; 06 December 2010, 09:09 AM.

          Комментарий

          • Раб
            Новичок

            • 09 April 2008
            • 58

            #140
            Сообщение от vsa
            Действительно, я недооценивал некоторых "христиан". Просто поражен глупостью некоторых участников.
            В прошлом году мне еще с одним братом, на братской беседе с проповедниками и служителями общины, пришлось несколько часов противостоять попытке притянуть новый год и елку в собрание. Мы устояли, хотя и не смогли предупредить всего зла. Но вот диво дивное - никто из противоположной стороны не покаялся и ничего не понял о своем духовном состоянии. Они притаились и с нетерпением ждут нового 2011, так что покой нам только снится. Я это к тому, что даже в среде проповедников этот идол пустил крепкие корни, в основном из-за равнодушия служителей, а про форум и говорить тщетно. Но тема правильная и нужная - теперь имеют свидетеля на день суда - Слово.

            Комментарий

            • Павел_17
              христианин

              • 13 September 2002
              • 24020

              #141
              Сообщение от Раб
              В прошлом году мне еще с одним братом, на братской беседе с проповедниками и служителями общины, пришлось несколько часов противостоять попытке притянуть новый год и елку в собрание.
              И Вы тут же, не долго думая, решили обвинять всех христиан, что они притягивают новый год и елку в собрание?
              Причем не жалея выражений и оскорблений.

              Мы устояли, хотя и не смогли предупредить всего зла.
              Вы сильно злились и не смогли с этим ничего сделать? Злость - очень плохое чувство. До ненависти один шаг.

              Но вот диво дивное - никто из противоположной стороны не покаялся и ничего не понял о своем духовном состоянии.
              А каким прибором Вы замерили духовное состояние Ваших оппонентов?

              Они притаились и с нетерпением ждут нового 2011, так что покой нам только снится.
              Т.е. Ваша война идет не против грехов (в первую очередь своих), а в том, чтобы обвинять других в грехах, которых даже нет в Библии?

              Я это к тому, что даже в среде проповедников этот идол пустил крепкие корни
              В чем заключалось идолопоклонство елке? Точнее выражайтесь пожалуйста. Ваши братья молились на елку, приносили ей жертвы, чтили елку вместо Бога? Или всего лишь нарядили елку дома?

              а про форум и говорить тщетно.
              Нет уж, давайте обсудим.
              Слушаем Вас внимательно. В чем грех, если человек просто нарядит елку? В какой момент она превращается в идола?

              Но тема правильная и нужная - теперь имеют свидетеля на день суда - Слово.
              Это же самое Слово и Вас может осудить за клевету на братьев, если конечно не покаетесь вовремя. Вы так боитесь заглянуть в свое сердце и разобраться чего не так с елкой, что мне кажется тут зарыты серьезные Ваши грехи, которые Вы хотите выбелить, ища несуществующие грехи в других.
              Давайте подробно и конкретно разберемся с елкой. В какой момент она может стать идолом, а в какой нет. Всегда ли елка идол? Или только в определенный момент?
              Ответьте, пожалуйста, подробно на каждый мой вопрос. Не убегайте.

              Комментарий

              • Раб
                Новичок

                • 09 April 2008
                • 58

                #142
                Рыба плавает в океане, но она не солона, как вода ее окружающая. Мертвая же рыба быстро солонеет. Церковь странствует в мире, но мира в ней нет. Если мир проникает в Церковь - она начинает умирать ибо любящие мир становятся врагами Богу. Елка никогда не была частью жизни христиан, она привнесена в христианство как закваска за которой появляются чревоугодие, алкоголь, беззаконие и грех. Только не надо начинать вопить на тему носков и т.д., не лукавте.
                Выбелять свои грехи за счет ваших - это полный абсурд, хвала Господу я не так познал Его.
                Слово же действительно будет судить и меня, а в даной ситуации моим грехом было бы не предупредить вас о грехе, но я чист от вашей крови.
                Подробно разобраться просто - если вы, во имя Господа, не можете выбросить из жизни и сердца мирскую елку (а христианских просто не бывает) то она вам ценнее, оттого вы и защищаете ее.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62542

                  #143
                  Сообщение от Раб
                  Подробно разобраться просто - если вы, во имя Господа, не можете выбросить из жизни и сердца мирскую елку (а христианских просто не бывает) то она вам ценнее, оттого вы и защищаете ее.
                  Когда ребенок сидит в песочнице и играет в пасочки то это не преступление, а естественный уровень ребенка. Если его силой лишить той песочницы, то от этого он взрослее не станет, а вот непонимание и обида придет
                  Так и со многими земными «игрушками». Бог одарил ими для определенного уровня детей Своих. Кому-то хочется земной любви, брака, детей. А кто-то уже оставил все то, как земные игрушки. Но, истинно созревшие во Христе, никогда не скажут, что те «игрушки» все греховны. Нет, они естественны и Самим Богом даны человеку
                  Лично меня уже давно не волнует такой праздник, как Новый год. Раньше очень любил его. Сегодня же он меня уже нисколько не интересует. Обычный день, и только. Но вот для членов моей семьи такой праздник есть лишь очередной повод для совместного времяпрепровождения вместе. Да, они воспринимают его как семейное торжество. Потому, ради них, я ставлю эту елку, украшаю ее, чтобы не лишать ИХ ПРАЗДНИКА. Ну, дети они у меня еще! Так что, мне становится в принципиальную позу фанатичного обличателя? Нет, это не правильно будет. Ибо любовь превыше всего. Настанет время когда дети сами оставляют свое детство, будучи движимы Богом изнутри. А внешние потуги в таких вопросах неуместны. Ибо нет в том ничего греховного. Земное да, есть. Но, не все земное греховно.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • vsa
                    Участник

                    • 26 November 2010
                    • 9

                    #144
                    Цветы стоят в доме, жена смотрит и радуется.
                    Точно так же и елка.
                    Но вы же не дарите елку жене на день рождения или в честь другого праздника. Наверно считаете не уместным на свой день рождения установить дома елку, а на день рождение Христа - да как раз нормально и уместно, так выходит?

                    Вы пока не женаты, поэтому стараетесь подходить с позиции: "Мне не нужно, значит не нужно никому". Это заблуждение, причем великое.
                    Мне 29 лет, я женат и у меня трое детей. У меня дома уютно, этим конечно больше занимается жена, но без фанатизма и излишеств. Елки у нас не будет, если не вдаваться в историю ее возникновения на Рождество, то для меня это излишество. Просто как творенье Божье я любли елки в их естественной среде обитания, кроме елок моему глазу мило все что сотворил Господь, но я не волоку это все домой, не наряжаю и т.д.


                    Но вот для членов моей семьи такой праздник есть лишь очередной повод для совместного времяпрепровождения вместе. Да, они воспринимают его как семейное торжество. Потому, ради них, я ставлю эту елку, украшаю ее, чтобы не лишать ИХ ПРАЗДНИКА. Ну, дети они у меня еще! Так что, мне становится в принципиальную позу фанатичного обличателя? Нет, это не правильно будет.
                    Главное, что вы сами уже не ребенок, и понимаете суть вещей. Как вам практически действовать, этот вопрос вы можете решить только со Христом с глазу на глаз. Главное, чтобы ваше сердце было вполне предано в Его руки, и чтобы Господь не положил вам на сердце (может быть и фанатично обличать, может молиться за них, может свидетельствовать) в конце концов все будет содействовать во благо вам и вашим родственникам.

                    Комментарий

                    • Павел_17
                      христианин

                      • 13 September 2002
                      • 24020

                      #145
                      Сообщение от Раб
                      Рыба плавает в океане, но она не солона, как вода ее окружающая.
                      Я не просил философствовать. Я просил просто ответить четко и конкретно на мои вопросы. Это важно не только для меня и читающих, но так же и для Вас, если Вы считаете себя христианином.
                      Поверьте, гордое сердце никогда не было украшением христианина.

                      Елка никогда не была частью жизни христиан, она привнесена в христианство как закваска за которой появляются чревоугодие, алкоголь, беззаконие и грех.
                      Никогда не говорите "никогда". Уже более 100 лет христиане ставят елку под Новый Год. А Вы говорите никогда.

                      Только не надо начинать вопить на тему носков и т.д.
                      Совершенно нехристианское поведение с Вашей стороны. Подумайте над своей сдержанностью. Не по любви сказали.
                      Я же не говорю, что это Вы вопите, обвиняя христиан в Ваших фантазиях. Зачем Вы убиваете нормальный диалог.

                      не лукавте.
                      Ответьте честно на мои вопросы. Вот это и будет "не лукавство" с Вашей стороны. У меня же и в мыслях не было лукавства.

                      Выбелять свои грехи за счет ваших - это полный абсурд
                      Это не абсурд, а реальность.

                      а в даной ситуации моим грехом было бы не предупредить вас о грехе, но я чист от вашей крови.
                      Вы пока даже не сформулировали ответов на мои вопросы. Какой грех???

                      Подробно разобраться просто
                      Пока вижу, что для Вас это непосильный камень.
                      Я задал простые вопросы, Вы постоянно от них бегаете. При том, что даже допускаете выражения не по любви.
                      Вы считаете свое поведение христианским? Остановитесь и послушайте что Вам говорят. Не будьте ослепленным гордыней.

                      если вы, во имя Господа, не можете выбросить из жизни и сердца мирскую елку (а христианских просто не бывает) то она вам ценнее, оттого вы и защищаете ее.
                      Не подменяйте понятия.
                      Если Вам имя Господа известно, то оставьте на время обличения, а просто ответьте на вопросы.
                      Я не защищаю елку. Я не вижу греха в том, что она стоит как украшение в доме.
                      Вы видите? Покажите другим четко и конкретно по Библии. А не по-мирски.

                      Комментарий

                      • Павел_17
                        христианин

                        • 13 September 2002
                        • 24020

                        #146
                        Сообщение от vsa
                        Но вы же не дарите елку жене на день рождения или в честь другого праздника. Наверно считаете не уместным на свой день рождения установить дома елку, а на день рождение Христа - да как раз нормально и уместно, так выходит?
                        Я показал аналогию. Цветы и елка - для украшения в доме.
                        Причем здесь день рождения Христа?
                        Елку ставят под Новый Год. А когда Христос родился, Вам тут уже писали.

                        Мне 29 лет, я женат и у меня трое детей. У меня дома уютно, этим конечно больше занимается жена, но без фанатизма и излишеств.
                        Я рад за Вас. Значит семейными примерами можно пользоваться и они будут Вам близки.

                        Елки у нас не будет, если не вдаваться в историю ее возникновения на Рождество, то для меня это излишество.
                        Это Ваше личное дело, но не стоит вопросы Вашей совести преподносить как убеждения из Библии. Кто-то постится по 1-2 дня (а то и больше), переходят на хлеб и воду, а то и просто на воду.
                        Но они же не выходят на форум и не пишут, что "кто так не делает - грешат".

                        Просто как творенье Божье я любли елки в их естественной среде обитания, кроме елок моему глазу мило все что сотворил Господь, но я не волоку это все домой, не наряжаю и т.д.
                        По аккуратнее, пожалуйста, в выражениях.
                        Вам бы не понравилось, если бы я сказал, что Вы волочите цветы жене на день рождения. Не надо злости.

                        Главное, что вы сами уже не ребенок, и понимаете суть вещей.
                        Вот именно. И за 16 лет во Христе, я привык РАЗУМНО подходить к любому учению:
                        Цитата из Библии:
                        Деян.17:11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.


                        Как вам практически действовать, этот вопрос вы можете решить только со Христом с глазу на глаз. Главное, чтобы ваше сердце было вполне предано в Его руки, и чтобы Господь не положил вам на сердце (может быть и фанатично обличать, может молиться за них, может свидетельствовать) в конце концов все будет содействовать во благо вам и вашим родственникам.
                        И Вам я желаю именно того же, кроме "фанатично обличать". Вот тут как раз фанатизм излишен. Надо с любовью и терпением, как к этому призывает Библия:
                        Цитата из Библии:
                        ...умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны,
                        2 со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,
                        3 стараясь сохранять единство духа в союзе мира.

                        Не призывал Ап. Павел к фанатизму между христианами.
                        Если есть грех - покажите и докажите по Библии.

                        P.S.
                        Спасибо за ссылку, но я просил не выдержки, а книгу целиком.
                        К сожалению, при сильном желании, можно из любой книжки наковырять того, чего там никогда не было.
                        Так свидетели Иеговы наковыряв цитат из доклада известного врача Воробьева преподнесли его слова так, что можно было подумать, что он категорически против переливания крови. Прочитав же доклад целиком, любой человек мог видеть, что он придерживается полностью противоположной точки зрения, а именно: переливать кровь можно и нужно, когда это нужно для спасения жизни, поскольку альтернативы пока нет.

                        Комментарий

                        • Злобин Дмитрий
                          Ветеран

                          • 09 March 2004
                          • 9910

                          #147
                          Павел_17
                          Вы сильно злились и не смогли с этим ничего сделать?
                          Это очевидно
                          Злость - очень плохое чувство. До ненависти один шаг.
                          Не только до ненависти , но до гастрита , инфаркта , инсульта , импотенции
                          Это же самое Слово и Вас может осудить за клевету на братьев
                          Еще как может то!
                          если конечно не покаетесь вовремя.
                          Будем надеяться
                          Всегда ли елка идол? Или только в определенный момент?
                          Хороший вопрос Виде ли , я хотел кухню еловой вагонкой обшить , вместо обоев. А теперь не знаю что и делать - вдруг меня в идолопоелонники запишут?
                          vsa
                          Елка вообще не имеет отношения к христианству. Как и галстуки, обручальные кольца, торты, машины, автобусы, самолеты и компьютеры с мобильными телефонами.
                          Но если этим вещам не поклоняться, то пользоваться можно.
                          Всеми этими предметами пользоваться можно, они приносят какую-либо материальную пользу, но в Библии сказано, что и те кто пользуется всеми материальными благами этого мира недостойно - даст ответ в день суда.
                          Ну тогда и галстуки, обручальные кольца, торты, машины, автобусы, самолеты и компьютеры с мобильными телефонами. Точно приведут в Ад
                          Скажите , а для чего Вы выставляете себя на посмешище ? Да еще и в "авторском" вырианте , т.е. без посторонней помощи?
                          Последний раз редактировалось Злобин Дмитрий; 07 December 2010, 04:31 AM.
                          Спасайся кто может !

                          Комментарий

                          • nonconformist
                            Отключен

                            • 01 March 2010
                            • 33654

                            #148
                            Сообщение от Злобин Дмитрий
                            Виде ли , я хотел кухню еловой вагонкой обшить , вместо обоев. А теперь не знаю что и делать - вдруг меня в идолопоелонники запишут?
                            С обоями советую разобраться отдельно. У Христа же не было обоев. А может их гнусные идолопоклонники придумали? Надо сначала выяснить есть ли христианские обои, а потом только клеить.
                            Пока писал, вспомнил, что у Христа и жилья-то никакого не было. Так что у вас один выход, квартиру продать, деньги роздать нищим и податься в бомжи. А иначе гореть вам в аду!

                            Комментарий

                            • vit7
                              Временно отключен

                              • 17 March 2010
                              • 7337

                              #149
                              Сообщение от nonconformist
                              С обоями советую разобраться отдельно. У Христа же не было обоев. А может их гнусные идолопоклонники придумали? Надо сначала выяснить есть ли христианские обои, а потом только клеить.
                              Пока писал, вспомнил, что у Христа и жилья-то никакого не было. Так что у вас один выход, квартиру продать, деньги роздать нищим и податься в бомжи. А иначе гореть вам в аду!
                              Правильно сказал! ."лисицы имеют норы и птицы небесные гнезда, а Сын Человеческий не имеет" говорит Спаситель.
                              Особенно религиозные взьелись на елку обвиняя ее на предмет "идола" языческого, не считаясь с тем что у каждого второго из этой плеяды ревнителей, лежат горы литературы о "законах преуспевания" и прочей белибердой, по которой учатся и главное живут.

                              Комментарий

                              • liveafan
                                Участник

                                • 24 December 2010
                                • 15

                                #150
                                Сообщение от Фокс
                                Просмотрел по диагонали, стандартная чушь от ревнителей истины, Тертулиана записали в отцы Церкви, елку объявили врагом христианства =)
                                Относитесь ко всему проще: пусть рождественское дерево (елка) символизирует для вас райское древо жизни, путь к которому людям открыл Христос, родившийся от Девы.
                                Празднование нееврейского нового года тесно связано с христианством. Само название «Сильвестр» восходит к имени Римского Папы Сильвестра I, который умер 31 декабря. Новогодняя ёлка также тесно связана с христианством, так как в большинстве европейских стран её ставят именно на рождество. Обычай ставить ёлку восходит к язычеству. Языческие народы помещали зимой дома различные деревья, что символизировало продолжение жизни даже в зимнее время. Римская мозаика, найденная в Тунисе, изображает римского бога Диониса, держащего в руке ветку хвойного дерева знак жизни. С приходом христианства этот обычай стал христианским и символизирует, по христианским верованиям, вечность Ешу.

                                В Мишне Бруре (494:10) приводится мнение Виленского Гаона, который запрещает приносить домой растения на праздник Шавуот, поскольку это чем-то напоминает новогоднюю ёлку. Это показывает, насколько следует отдаляться от всего, связанного с новогодней ёлкой.

                                У Санта Клауса также есть христианские корни. Это имя происходит от имени митрополита Малой Азии святого Николая Сантэ Николос, который был провозглашён христианской церковью покровителем детей.

                                Более того, даже светские корни сильвестра отдаляют нас от Торы. Поскольку по Торе новый год первого Тишрея.

                                Из сказанного понятно, что, несомненно, следует приложить все усилия, чтобы отдалить ребёнка от празднования нееврейского нового года. Подготовительную работу следует начать задолго до нового года. Важно сформировать у ребёнка еврейскую идентичность, а перед нееврейским новым годом следует лишь объяснить ему, что это нееврейский праздник с языческими корнями.

                                Несомненно, что если Вы сделаете особый акцент на праздновании субботы и еврейских праздников, это доставит большое удовольствие Вашим детям, удовлетворит их жажду праздника (которая существует у каждого человека) и поможет им отдалиться от всевозможных нееврейских праздников.

                                что касается даты рождения Иисуса Христа, то Он родился осенью, примерно от Рош-а-Шона до Йом Кипура, то есть от Судного дня (настоящего Нового Года, точно отсчитанного от шестого дня сотворения мира ) и до дня Искупления.

                                Комментарий

                                Обработка...