Культ рождественской елки

[Бородатый]

При чем тут Фокс? Я не решаю, кто еретик, а кто нет - решает Церковь.

А какая именно Церковь? Только не надо говорить - Христова, так как все существующие церкви считают себя Христовыми. Духоборы по их мнению тоже составляют истинную церковь, так что опять же - всё зависит от точки отсчета

[Фокс]

А какая именно Церковь? Только не надо говорить - Христова, так как все существующие церкви считают себя Христовыми. Духоборы по их мнению тоже составляют истинную церковь, так что опять же - всё зависит от точки отсчета

Православная Кафолическая Церковь.

[Бородатый]

Православная Кафолическая Церковь.

Это те, которые еретики-никониане что ли?)) мне вот староверы говорили, что эта церковь еретическая, хоть и называется православной, а истинная церковь у них. А с точки зрения духоборов - еретики и те, и другие. Так кому из вас верить-то?))

[Фокс]

Это те, которые еретики-никониане что ли?)) мне вот староверы говорили, что эта церковь еретическая, хоть и называется православной, а истинная церковь у них. А с точки зрения духоборов - еретики и те, и другие. Так кому из вас верить-то?))

Русская Церковь - лишь одна из семейства Православных Церквей. Староверов не признает ни одна из Православных Церквей мира, равно как и духоборов.

[Бородатый]

Русская Церковь - лишь одна из семейства Православных Церквей. Староверов не признает ни одна из Православных Церквей мира, равно как и духоборов.

Дык речь не только о Русской Церкви, а и о всех прочих поместных церквах. Все они еретики-новообрядцы (восточные церкви - еще в бОльшей степени чем Русская, ибо принимали унию и находились под сильным влиянием Запада), которые объединяются под общим (условным) термином ''никониане''. Всех их староверы не признают. Так что повторяю вопрос - кому из вас верить? (надеюсь вы не думаете, что численное преобладание никониан над староверами автоматически означает правоту первых?)

ПС: Разве новообрядцы не признают староверов наравне с духоборами? Несмотря на решения Собора 1970 года?

[Павел_17]

Чтобы тебе не читать на эту тему целую книгу, я обобщу самые важные аспекты в этой главе.

Что за книга и где ее можно прочитать?

[Фокс]

Все они еретики-новообрядцы

Суждение о ереси выносит только Вселенский собор. Старообрядцы же обычные раскольники - они не признают авторитет действующей церковной иерархии. Их деяния противоречат каноническому праву Церкви, которые они вообще-то обязаны соблюдать.

ПС: Разве новообрядцы не признают староверов наравне с духоборами? Несмотря на решения Собора 1970 года?

Оправдан старый обряд, но не старообрядцы. Старый обряд существует в рамках РПЦ МП в единоверческих общинах

[Павел_17]

Мы можем давать опрометчивые ответы и блестать чувством юмора, принести в дом идол и красиво рассказать, что он для меня лично символизирует.

В какой момент идол становится таковым? Когда человек начинает ему поклоняться и служить или сам по себе?

Но речь не идет о нас, речь идет о том, что думает об этом Христос, и что для Него символизирует елка.

И как Иисус о елке думает?

А Он скажет: "А для меня - это самый настоящий идол!"

А если не скажет?

Почему нам так тяжело отказаться от этого культа

В чем конкретно заключается культ?

Можно в этот праздник забрать у людей Христа - они и не заметят, а заберу и них елку - тут коса на камень.

Зачем Вы наговариваете на людей? Как Вы собираетесь забрать у людей Христа?

Ну что же за праздник без елки?

Нормальный праздник. Мы Рождество без елки встречаем абсолютно нормально. Елку мы ставим позже, на Новый Год.

Без Христа можно, но без елки... никак!

Глупость и самовнушение.

Я чувствую как силен этот чарующий дух в народе, в основном потому что, все следуют за ним, и отсюда его сила, так она умножается.

А я чувствую дух обличения других. Он тоже очень силен и живет внутри человека, подпитывая страшный грех - гордыню.

Если я и хочу какому-то духу прибавить силу то только Духу Божьему.

Давайте разберемся Дух ли Бога у Вас или нет.
А то может оказаться, что совсем другой дух толкает Вас на поски чужих несуществующих грехов.

[Бородатый]

Суждение о ереси выносит только Вселенский собор.

Какой из Вселенских соборов вынес решение о ереси духоборов?

Старообрядцы же обычные раскольники - они не признают авторитет действующей церковной иерархии. Их деяния противоречат каноническому праву Церкви, которые они вообще-то обязаны соблюдать.

Ровно то же самое старообрядцы говорят про никониан. Никониане на разбойничьем соборе 1666-1667 годов пошли против решений Стоглавого собора, тем самым автоматически попали под анафему, которую вынес Стоглав на тех, кто не крестится двуперстием. Так кому из вас верить?

[nonconformist]

Это те, которые еретики-никониане что ли?)) мне вот староверы говорили, что эта церковь еретическая, хоть и называется православной, а истинная церковь у них.

Какие именно староверы? Поповцы, безпоповцы, какого согласия?

[Бородатый]

Какие именно староверы? Поповцы, безпоповцы, какого согласия?

Лично пока общался с поморцами и белокриницкими поповцами.

[nonconformist]

Лично пока общался с поморцами и белокриницкими поповцами.

А безпоповцы для них не еретики?

[Павел_17]

Символ понятие неоднозначное. ... . К примеру вечнозеленое дерево можно при желании рассматривать как символ Вечности .

Полностью согласен.
А для кого-то елка вообще ни разу не символ.

[Фокс]

Какой из Вселенских соборов вынес решение о ереси духоборов?

Духоборы не являют собой новую ересь, они исповедую ряд учений, ранее осужденных как еретические.

Ровно то же самое старообрядцы говорят про никониан. Никониане на разбойничьем соборе 1666-1667 годов пошли против решений Стоглавого собора, тем самым автоматически попали под анафему, которую вынес Стоглав на тех, кто не крестится двуперстием. Так кому из вас верить?

Что значит "автоматически попасть под анафему"? Существует канонически определенная процедура церковного суда. Есть правило, запрещающее выносить суждение о епископе без суда собора епископов.

[nonconformist]

Что значит "автоматически попасть под анафему"? Существует канонически определенная процедура церковного суда. Есть правило, запрещающее выносить суждение о епископе без суда собора епископов.

При этом посмертных анафем всем скопом вообще не бывает. Посмертную анафему я помню только Феодору Мопсуетскому. Да и то весьма спорная канонически.