Вред учения о Троице (мнение свидетелей Иеговы)

[Himmlische Lich]

Сообщение № 486 :
Бог ли Святой Дух?

"Иоан.4:24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине"
Святой Дух действует как личность, а не просто как некая сила. Он может:

1. Учить и напоминать: Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. (Иоан. 14:26).

2. Свидетельствовать: Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне (Иоан. 15:26).

3. Наставлять в истине: Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину (Иоан. 16:13).

4. Говорить: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам (Иоан. 16:13).
5. Оживлять: Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Рим. 8:11).

6. Открывать: А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии (1 Кор. 2:10).

7. Ходатайствовать: ...Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией (Рим. 8:26,27).

8. Указывать и предсказывать: ...исследуя, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу. (1 Пет. 1:11).

9. Вести: Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божий (Рим. 8:14). .

Насколько значима для Бога ипостась Святого Духа?

"Матф.12:31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам". Поэтому сказано - не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления (Еф. 4:30)

Отсюда прямо следует Божественность Святого Духа.

Но в этом Вашем тексте нет ответа на мой вопрос: в чём разница между ипостасями Бог-Отец и Дух Святой? Я, например, разницы не вижу.

Если Бог есть Дух, то ведь Он и есть Святой. Так может это не две, а одна и та же ипостась?

[nonconformist]

Но в этом Вашем тексте нет ответа на мой вопрос: в чём разница между ипостасями Бог-Отец и Дух Святой? Я, например, разницы не вижу.

Если Бог есть Дух, то ведь Он и есть Святой. Так может это не две, а одна и та же ипостась?

Цитата из Библии:

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.

Ин.14,26
Как видит Отец посылает Духа Святого во Имя Сына. В этом стихе отражено взаимодействие трех Божественных Ипостасей.

[Himmlische Lich]

Цитата из Библии:

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.

Ин.14,26
Как видит Отец посылает Духа Святого во Имя Сына. В этом стихе отражено взаимодействие трех Божественных Ипостасей.

Так в чём же отличие Духа Святого от Бога-Отца? можете сформулировать кратко? Дух Святой меньше Отца, или Дух Святой - это не весь Отец?

[Лука]

Но в этом Вашем тексте нет ответа на мой вопрос: в чём разница между ипостасями Бог-Отец и Дух Святой? Я, например, разницы не вижу.

Разница в назначении (функции) каждой из ипостасей. Нужно объяснить подробнее?

[Христадельфианин]

Когда Вы пишите, «что эти Личности - не три Бога, а три ипостаси Единого Бога», то выходит, как будьто ипостась есть нечто другое, чем личность. Это одно и тоже самое.

К тому же, в Библии Сын назван не самой ипостасью, а ОБРАЗ Божьей ИПОСТАСИ :

Цитата из Библии:

Евреям 1:3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,

[Himmlische Lich]

Разница в назначении (функции) каждой из ипостасей. Нужно объяснить подробнее?

И больше ни в чём нет разницы? Только в функции?

[Модест]

Модест, так делать не красиво.

Вы сначала научитесь красивое от некрасивого отличать, а уже потом

ЗЫ. Более того, учитывая, как невежественно вы употребляете и применяете, например, слово "существо", лучше вам бы заняться собственным ликбезом. Поверьте, эта инвестиция в конце концов окупится.

А, что не так?
Существо, 1) синоним сущности (см.).-2) Объект индивидуализиров. и обладающий душою.
Разве Бог не сущность? Или для Вас он не существует как живой индивидуум, и душой не обладает?
Существо: Объект, обладающий свойством восприятия реальности (окружающего мира). Может быть реальным, то есть быть живым организмом или вымышленным. Общее содержание чего-либо, его суть.
А Вы как понимаете слово существо? И почему его нельзя применить к Богу?

[Лука]

И больше ни в чём нет разницы? Только в функции?

Не понимаю смысла Вашего вопроса. Бог явил Себя людям в 3-х опостасях различного назначения. Какой смысл искать иные отличия между ипостасями? Вас что интересует? Цвет глаз? Рост? Скорость перемещения?

[Himmlische Lich]

Не понимаю смысла Вашего вопроса. Бог явил Себя людям в 3-х опостасях различного назначения. Какой смысл искать иные отличия между ипостасями? Вас что интересует? Цвет глаз? Рост? Скорость перемещения?

Меня интересует сама сущность Бога. Думаю, что Бог всемогущ и Ему нет надобности делиться на ипостаси, чтобы исполнять Свои многообразные функции.
Есть ли различия в Божественной Сущности ипостасей ?

[Модест]

Ипостась-это явленная нам грань Бога. Но грань живая, обладающая личностными свойствами. Поэтому грань эту можно назвать и личностью. Но при этом эта личность будет всеже гранью.

Так значит Иисус не Бог, а грань некоего божества? А тринитарии его Богом называют, в полном смысле этого слова. Не частью Бога, а Богом. А, по-вашему каждое проявление Бога, как самостоятельной личности, является ограниченным, другими гранями? Но, вот такой гранью является святой дух, потому, что говоря о святом духе, мы говорим о Боге, это его часть, его сила, грань его сущности (существа). Но не личность, другая отличная от Отца. Как моя сила есть я, так и святой дух есть Бог. Но, святой дух, не личность, а Бог личность. А святой дух, проявление Бога, его личности.

Поэтому (имхо) Лука так и написал про личности. Что в отличие от человеческих самостоятельных личностей они при этом все же грани, стороны одного Бога.

То есть не самостоятельные? Тогда как они могут быть личностями? Вот я могу себя проявить обнажая разные грани своей личности. Но эти грани личностями не будут. А если кто-то возьмётся утверждать, что эти грани личности, ему прямая дорога в душевную клинику имени Кащенко. Но оказывается, если такую «мудрость» о Боге сказать, то пройдёт, о Боге всё можно, ещё и мудрецом сочтут, в кругу своих мудрецов.

[Андрей Л.]

Вы сначала научитесь красивое от некрасивого отличать, а уже потом

Что потом?..

Да, и в чём вы усматриваете красоту? В красочной полиграфии?

[Vespa_Cabro]

Меня интересует сама сущность Бога. Думаю, что Бог всемогущ и Ему нет надобности делиться на ипостаси, чтобы исполнять Свои многообразные функции.
Есть ли различия в Божественной Сущности ипостасей ?

Для самого Бога есть различия. Для нас нет. Точнее мы об этом почти ничего не знаем.

[Модест]

Ваша ошибка в антропоморфности подхода к Богу. Личность - это совокупность ограничивающих признаков человека и только человека.

Только не совокупность ограничивающих признаков, а совокупность отличающих признаков.

Бог безграничен, всемогущ и потому может самоограничиться в стольких личностях сколько Ему потребуется для реализации Его замысла.

Сказки венского леса, читали, как же. Только не в Библии.

Бог может стать человеком, группой людей, народом или населением целой планеты, оставаясь при этом Единым Богом. Не понимаете как? И не поймете. Ибо человек такого себе представить не может. Но Бог может то, чего человек не может даже представить.

Поехали Морозова. Теперь выдумывай, что душе угодно и вали на Бога. Теперь можно любой абсурд придумать, и кто докажет, что Бог этого не сможет, мало ли что, какой-то абсурд в голове не укладывается, ну и что? Человек даже представить не может, что Бог может. Выдумывай не тушуйся.

[Модест]

Не суть явления..., т.е. не просто нам явлены три Лица Божества, а Бог и есть таков!

Треликий Янус получился.

[Vespa_Cabro]

Треликий Янус получился.

А вы в курсе что язычество и есть истинная религия? И ваш божок Иегова всего лишь агрессивный бог-домовой для еврейского народа.