Почему люди,чаще даже верующие, плохо относятся к Свидетелям Иеговы?
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
Последний раз редактировалось Neofit-1; 14 June 2010, 10:37 AM.תשתדל לראות קרן אור במקום שאחרים רואים רק אפלה
Тиштадель лир'от керэн 'ор ба-маком ше-ахерим ро'им рак афела.
Staraj się dojrzeć promyk światła tam, gdzie inni widzą tylko ciemność.
Старайтесь увидеть луч света там, где другие видят только темноту. -
Андрей, я думаю - это ваше правильное имя, если я назову имя Бога - Яхве, это будет ошибкой? Не думайте, что я стесняюсь имени Бога. Посмотрите клипы под моими сообщениями. Это клипы группы U2 - а они католики (первая ссылка), призывают имя - Яхве, третий клип - это неопятидесятники из церкви Хиллсонг (они в Киеве проповедуют) тоже призывают Божье имя.תשתדל לראות קרן אור במקום שאחרים רואים רק אפלה
Тиштадель лир'от керэн 'ор ба-маком ше-ахерим ро'им рак афела.
Staraj się dojrzeć promyk światła tam, gdzie inni widzą tylko ciemność.
Старайтесь увидеть луч света там, где другие видят только темноту.Комментарий
-
Другой нет. Время такое. И кто Христа в полноте не имеет, тот и света Божьего не видел и не познал и Духа святого не принял. Приняв полноту Христа принимаем, - для вас говорю, - полноту Иеговы. Если принимаем Сына как Отца - принимаем Бога Иегову. Никто не приходит к Отцу, как только через Сына. Свидетели Иеговы думают, что имеют полноту Иеговы Бога, но это их глубокое заблуждение.
Модест, уважаемый, вы только не сердитесь на мои слова. Попробуйте принять их и немного поразмышлять над ними в тайной комнате своей.Комментарий
-
Андрей, я думаю - это ваше правильное имя, если я назову имя Бога - Яхве, это будет ошибкой? Не думайте, что я стесняюсь имени Бога. Посмотрите клипы под моими сообщениями. Это клипы группы U2 - а они католики (первая ссылка), призывают имя - Яхве, третий клип - это неопятидесятники из церкви Хиллсонг (они в Киеве проповедуют) тоже призывают Божье имя.
U2 мне не нравится.
Пятидесятников не слушал.Последний раз редактировалось Эндрю; 14 June 2010, 10:38 AM.Комментарий
-
==============תשתדל לראות קרן אור במקום שאחרים רואים רק אפלה
Тиштадель лир'от керэн 'ор ба-маком ше-ахерим ро'им рак афела.
Staraj się dojrzeć promyk światła tam, gdzie inni widzą tylko ciemność.
Старайтесь увидеть луч света там, где другие видят только темноту.Комментарий
-
Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
А они о Христе и не говорят. У них слова в основном о том, как хорошо будет сидеть у своего виноградника и далее в таком духе. Об имени Иегова говорять, о том, что все вокруг нечестивые. А чтоб о Христе сказали, для этого очень глубоко копать нужно.Комментарий
-
Вы возводите абсурд в степень истины. Не существует на наших языках правильной вокализации ни библейских имен ни транслитераций. Все является условностью, обусловленной многоими факоторами. Ях, Яг, Иегова, Ягве, Яхве, это попытки реконструкции имени Бога. Но если мы встречаем в этом вопросе какие то трудности, то это не значит что ТОТ кто называет себя ЙГВГ перетает существовать, или что его сын становится ИМ.
U2 мне не нравится.
Пятидесятников не слушал.! "Все мозги рабил на части, все извилины заплел..." И после этого спокойно ушел в сингулярную трансцендентность транслитераций. Ну просто гений парадоксов друг!!! Ну как там у Горина: Свободная линия плеча, обуженный рукав и ... вообще, он похож на Мюнхаузена. Молодец какой. И шо я в него такой влюбленный.
Комментарий
-
Сообщение от ламаносов
И что здесь преступного Вы нашли?
А благословлять царей Церковь должна. Если даже о врагах сказано, что бы мы их благословляли, то царей мы тем более обязаны благословлять, дабы свет Христов простирался по всей земле. И только сатанисты против того, чтобы просвещать этот мир благовествованием. Вы видимо из таковых.
Сообщение от ламаносовНо если вы чего-то не поняли, что скажу, в чём аморальность связи церкви с властями мира сего:
- сама власть Ющенко профашистская и националистическая, а поэтому люди были в праве спросить как церковь могла поддерживать столь одиозную власть (точно так Католики и Лютеране поддерживали фашизм),
Сообщение от ламаносов- Библия учит что Бог допустил власть сатаны, а сатана даёт власть в этом мире только тем кто поклонится ему,
Также Вы сейчас ссылаетесь на самомнение самого сатаны о себе. Нашли кому верить
Да, есть тенденция в мире, не освященным светом Христовым, делать карьеру посредством переступания через совесть. Но есть множество свидетельств того, как люди благочестивые, не лукавя совестью, восходили на вершины власти. Или пример Иосифа Вас не отрезвляет. А вспомните Даниила? Эти люди были не из рядовых в языческих государствах
Сообщение от ламаносов- мирскую власть (мировые империи) Библия символизирует зверями, а цари земные являются рогами на звере,
Сообщение от ламаносов- зверь и цари земные будут уничтожены,
Сообщение от ламаносов- демоны через царей земных настраивают сейчас людей против истины и Божьего народа,
«Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.» (1Тим.2:1-4).
А Вы осуждаете тех, кто молится за царей Ну разве Вы не противитесь Духу Святому? Пртивитесь.
Сообщение от ламаносов- сказано что власть будет бить праведников и приводить их в суды,
Сообщение от ламаносов- Иисус не хотел разговаривать с Пилатом и Синедрионом (трудно было представить чтобы Иисус обнимался с действующей мирской властью и благословлял их, уча что они вестники Божьей воли!!!),
Сообщение от ламаносов- Павла и первых христиан власть уничтожала,
А СИ, как то свойственно сектантам (ибо избирают лишь какой-то один узкий сектор учения, вырывая его из целостного круга учения; т.е., обобщают), занимаются мазохизмом. Они желают чтобы у власти были не благочестивые люди (ибо благочестивым они ставят в укор уже сам факто того, что они у власти), а безбожники.
Сообщение от ламаносов- Бог допустил власть людей чтобы они поддерживали хоть какой-то порядок и когда они противятся сатане (своему скрытному хозяину, богу века сего) и делают добро нам, то действуют как Божьи слуги,
Сообщение от ламаносов- чаще власть притесняет Божий народ и подавляет свободу слова (Сталин, Гитлер, царизм, СССР и современная Россия)..
Сообщение от ламаносовПоэтому зная что властью правит сатана и она будет уничтожена ( почему и не всегда делает добро а больше подавляет свободу слова), было бы ошибкой дружить с ней и поддерживать её в неблаговидных делах.Талдычите одно и тоже, нисколько не внимая тому, что Вам говорят
Извините, Ламаносов, но я не стал отвечать далее. Ибо там у Вас одна и та же песня Ничего нового И все в пустую
Учитесь быть лаконичным. Не надо много слов. Краткость сестра таланта.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Матфея 5:14 Вы свет миру. Не может укрыться город, расположенный на горе.15 Когда зажигают светильник, его ставят не под мерный сосуд, а на подставку, и он светит всем в доме. 16 Так и ваш свет пусть светит перед людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли вашего Отца, который на небесах.
Очевидность, явность, неопровержимость принадлежности к свету должна отличать христиан сегодня и немедленно. Нет никаких тайных, неопознаваемях признаков христианства. И любящие истину бегут в город сияющий на вершине горы. А творить дела тьмы и в тайниках сердца надеяться, что в бочке с дегтем, Бог таки найдёт ложку меда, ради которой омоет и спасет всю бочку, - абсолютное заблуждение. Иегова и из бочки меда намерен тщательно отцедить ложку дегтя и спасти кристально чистое:
Малахия 3:2 «Но кто выдержит день его прихода и кто устоит, когда он явится? Ведь он будет как огонь плавильщика и как щёлок прачечников. 3 Он сядет как плавильщик и как очищающий серебро и очистит сыновей Ле́вия, очистит их, как золото и как серебро, и они станут для Иеговы народом, приносящим дарственное приношение в праведности. ....18 И вы снова увидите различие между праведным и нечестивым, между служащим Богу и не служащим ему».
Вы же собственноручно подписались под преступлениями ПЦ против ясно выраженной воли Бога. Просто закрываете на них глаза - они Вам "не мешают", поелику надеетесь что кучка аскетов, томивших свои тела в уединённых обителях и умерщвлявших плоть самыми отвратительны образом и есть драгоценная ложка меда, которая освятит бочку. Не заблуждайтесь, ПЦ открыто демонстрирует миру две гнусные крайности - от полной приверженности делам мира и потворству плоти до полной попытки уйти из мира, умертвить плоть, в то время, как воля Иеговы заключается не в умерщвлении плоти, а в обуздании её дел - греховного образа мыслей и поступков. Ну а "изнурение тела, в борьбе с желаниями плоти - бесполезно". Обе крайности - есть лояльное следование принципам мира. Придерживаться крайностей легко, в то врем как сохранять уравновешенность - настоящее искусство.
День Жатвы откроет, кто здесь что и чем называл. Не ускоряйте события.Так зачем же Вы меня искушаете разделить тот грех вместе с Вами, призывая меня к преждевременному суду?
1Коринфянам 6:3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов? Почему тогда не рассудить житейские дела?
1Коринфянам 5:2 И вы, вместо того чтобы скорбеть и удалить из своей среды совершившего такой поступок, ещё и превозноситесь? 3Я же, отсутствуя телом, но присутствуя духом, уже подверг суду, как если бы я присутствовал, поступившего так
О мотивах никто из людей судить не может. Однако люди судятся не только за мотивы, но и за конкретные дела, которые Писание однозначно называет грехами, не покрываемыми кровью Христа. "На заблуждайтесь, ни блудники, ни идолопоклонники, ни, ни, ни... - Царства Бога не наследуют". Человек может вести откровенно греховный образ жизни даже не подозревая, что он закрывает ему двери в небесное Царство и вообще ничего не подозревая, тогда его мотивы не определены, но если он знает и делает - тому грех.
Иакова 4:17 Итак, кто знает, как делать то, что правильно, но не делает, тот грешит.
Как узнать? Писание вручает нам точные знания о том, что есть праведно, а что нет, исправив и очистив кровью Христа, отправляет в мир дать "свидетельство о грехе, о праведности и о суде: прежде всего о грехе". Это свидетельство - основание для суда, потому что:
2Фессалоникийцам 1:6 Праведно для Бога воздать бедами тем, кто причиняет беды вам,... 8 в пылающем огне, когда он совершит отмщение тем, кто не знает Бога и кто не повинуется благой вести о нашем Господе Иисусе. 9 Они подвергнутся суду и наказанию вечного уничтожения и исчезнут прочь от лица Господа и славы его силы.
Итак, повиновение благой вести, ведущее ко спасению выражается в ДЕЛАХ. Дела очень многое говорят о мотивах. И не надейтесь, что миллиарды людей, ведущие образ жизни откровенно в разрез с нормами Бога, вдруг почему-то окажутся оправданными. Благие мотивы побуждают человека раскаяться, оставить ветхую личность с делами её и лояльно изо всех сил стремиться творить волю Бога. Такое я наблюдаю повсеместно только в организации СИ.Да я вроде бы со всеми стараюсь быть здесь честным.
И для меня те святые пример для подражания в следовании Христу.Мне далеко и до такого уровня.Да и вообще не с моим зловонием входить в сонм благоухающих.Ибо таких мужей веры Сам Господь прославлял.Ибо они были сделаны из такого же теста, что и я, но так возлюбили Христа, что отвергли себя полностью, взойдя каждый на свою личную голгофу.
Мф. 16:21 С того времени Иисус Христос начал объяснять ученикам, что он должен пойти в Иерусалим и испытать много страданий от рук старейшин, старших священников и книжников, что он будет убит....
Это же ожидало учеников:
Матфея 24:9 Тогда вас будут отдавать на страдания и убивать, и все народы будут ненавидеть вас из-за моего имени.
Ну, а как выглядят в этом свете те, кто причиняет "беды себе"?
Римлянам 2:9 Горе и страдание душе всякого человека, делающего злоКак полагаете, по благодати какого бога делаются нижеследующие дела:Все гораздо прозаичней. Это просто Вы не к месту применили места из Писания. Я уже писал о том ранее.
Позиция отрицания напоминает вот этот диалог с ребенком-солдатом:
"ТЫ УБИВАЛ?" - "Нет".
"НОСИЛ ОРУЖИЕ?" - "Да".
"ЦЕЛИЛСЯ?" - "Да".
"СТРЕЛЯЛ?" - "Стрелял".
"И ЧТО БЫЛО?" - "Они падали, и всё". ("World Press Review", январь 1996)Каждый духовный подвиг рассчитан для определенного духовного уровня.Для Вас то слишком высоко. Та планка не по Вашему карликовому росту.Ибо их прославлял Господь.
Вы уже продали все имение свое Христа ради? А они продали.
Для расстановки точек над "i" - чтобы стать и оставаться Свидетелями Иеговы очень многое нужно оставить, больше чем имение. "Если кто-нибудь хочет идти за мной, пусть отречётся от себя, возьмёт свой столб мучений и, неся его изо дня в день, постоянно следует за мной."
Вы тоже можете сказать о себе, что уже не Вы живете, а живет в Вас Христос? Те жизнью своей явили, что они умерли для себя и воскресли для Бога.А Вы пока еще пребываете в гробу своей падшей земной природы, из которой исходит зловоние трупного яда. Когда воскреснете в Нем, тогда и заблагоухаете, как святые.А сами Вы еще далеко не все оставили. Или я ошибаюсь?Комментарий
-
Где в Библии прямое повеление о том, что некая Philadelphia должна зарегистрироваться на этом сайте и начать писать свой бред?
Матфея 24:14 Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец.
Или вот:
Деяния 1:8 но вы получите силу, когда на вас сойдёт святой дух, и будете мне свидетелями и в Иерусалиме, и по всей Иудее и Сама́рии, и до края земли»
2Тимофею 4:2 проповедуй слово, делай это безотлагательно во время благоприятное и во время неблагоприятное, обличай, порицай, увещай со всем долготерпением и искусством учить.
Теперь внесёте основания для подвигов святых из того же источника?
Это у Вас глюки от злобы уже.Я не топал ногами. Серьезно.
И при жизни, и после смерти физической. Об этом много писали те, кто утверждал Канон Книг Нового Завета. Или Вы выборочно признаете у них только Канон, а все остальное отвергаете? Непоследовательно Вы себя ведетеЗапутались однозначно.
Да, это Та, Которая и Канон собирала и утверждала.
Писание само о себе свидетельствует и не требует, как инвалид, подпорок и костылей от человеческих организаций.
Канон был собран ещё в первом веке, поскольку каждый христианин был наделён духом Бога, позволяющем разуметь духовные слова.
Да и... простые иллюстрации позволяют увидеть смехотворность претензий церкви.
Вы верите, что между мыслями Бога и помышлениями людей пролегает пропасть?
Исаия 55:8 «Ваши мысли не мои мысли, и ваши пути не мои пути, говорит Иегова. 9 Ведь как небеса выше земли, так мои пути выше ваших путей и мои мысли выше ваших мыслей.
Я думаю, что да. Тогда сколько пядей во лбу нужно было иметь церковным служителям, чтобы отличить священное от не священного?
Вот Вы отличите детские каракули от художественного шедевра?
А экспертная комиссия, собравшаяся для того, чтобы отсортировать художественные пробы младенцев от произведений высокой живописи, заслуживает только улыбки. При том, что содержание канона было широко известно за века до того, как его наконец авторитетно утвердили церковники. Но вот тот факт, что церкви таки пришлось проделывать немалую аналитическую работу по установлению канона, только красноречиво говорит о том, в каком плачевном состоянии находилась церковь к моменту начала сбора. И в каком незавидном духовном состоянии пребывали эти эксперты, что им потребовалось столько мудрости, дабы отличить правую руку от левой.
Кстати, мне эти чтимые Вами господа не предоставили ни единого доказательства богодухновенности Писания, ни одной его книги. Да! Писание само засвидетельствовало о себе, убедив и покорив мое сердце.Иегова Вам о том лично на ухо сказал, что он «умыл руки»? Ваш тварный бог мог и умыть и «руки», и «крылья», и «перья» еще почистить себе
Иегова ясно излагает мысли в Писании, а Вы и возразить ему ничего не можете, только впадаете в раздражение, отрекаясь и от того, что прямо относится к случаю. Да, да, язычники тоже полагались на силу своих богов, молились. Ибо язычество это не вера в человеческий разум и волю это вера в существование сверхъестественных сил и личностей, покровительства которых добивались.Интересный вопрос.. А где эти святые?
О том свидетельствует Та, Которая Канон утверждала. Хотите оспорить Ее авторитет вместе с Каноном?
У Вас точно какие-то нездоровые симптомы прогрессируют То Вы слышите Певчего «топающего ногами» А теперь еще нечто «видите»
Меньше читайте на ночь СБ.Так вот откуда у Вас сии «экстрасенсорные» способности! То наследственное
"По плодам узнаете их". Вы гнилые яблоки от свежих применением экстрасенсорики обычно отличаете? Воистину ПЦ думает, что её не видно и её не слышно, и что она останется в туне. Только думается, что сама эта её надежда выдает её с головой.
Иоанна 3:20 Ведь поступающий порочно ненавидит свет и не идёт к свету, чтобы его дела не были обличены. 21 А поступающий праведно идёт к свету, чтобы было видно, что его дела совершены в согласии с волей БогаВы не рады общению с Певчим?Только одно Ваше слово, и я не обращусь к Вам больше ни разу.
Правильно. Сатана тоже не напрасно трудился - все, что он насеял, непременно будет найдено страждущими. "Ни что на земле не проходит бесследно".Вы хотите сейчас признаться, что преднамеренно разыгрывали тогда свою «невнимательность»?Ну вот, Вы уже Певчего нагишом «увидели»
Завязывайте Вы с этими «экстрасенсорными» способностямиЗначит Вы без лопатки справляетесь.Вы уже «увидели» Певчего всего в ранах?
"Бог поругаем не бывает."Голословно.
Я вот уже третий час отвечаю именно на посты СИ.Хоть в чем-то Вы со мной согласились.
Опять клевета. Нигде личных обид против СИ я не озвучивал. Приведите ссылку.
А вот нечистоту вашей организации я уже много раз здесь освящал,как на догматическом уровне (показывая, что вы поклоняетесь обычной твари вместо Творца)так и на нравственном уровне (где вы обвиняете несправедливо ВСЕХ не своих в ненависти к себе).
О нравственной нечистоте в Библии много чего сказано. У Вас есть чего предъявит СИ по пунктам? Ну а поскольку Вы ничего пока не нашли, кроме признания СИ о том, что их ненавидят, то у меня есть все основания полагать, что пророчество имеет место воплотиться прямо на СИ.
Кстати, а вот ещё о тех, про кого в Писании сказано, как про ВСЕХ, которые будут ненавидеть горстку истинных последователей Христа. Как полагаете, они признаются массой и чистосердечно, что ненавидят христиан? Или им все же свойственно "иметь вид преданности Богу, но при этом быть отвергающими его силы"?А что касается запахов, о которых Вы мне сейчас написали, так интернет пока не доставляет их мне по кабелю.Да, широки врата, ведущие в погибель. Многие нынче бросаются туда. Ибо сатана перед Вторым Пришествием будет иметь ошеломляющий успех на земле, ибо будет востребован
А если измерить в нравственном и духовном аспектах?Это о каком Писании Вы сейчас упомянули? О том, Канон который приняли те, кого Вы здесь грязью пытались обмазать?
Читающим Библию квадратно-гнездовым методом он пожалуй может показаться разящим.Так если они «нечитсты», то и Канон тот «нечист». Ибо от нечистого не рождается чистое.Эк Вы себя в ловушку загнали.Мне остается констатировать, что и здесь Вы мощно палите в молоко.Последний раз редактировалось Philadelphia; 14 June 2010, 11:56 AM.Комментарий
-
Комментарий
-
Андрей, я думаю - это ваше правильное имя, если я назову имя Бога - Яхве, это будет ошибкой? Не думайте, что я стесняюсь имени Бога. Посмотрите клипы под моими сообщениями. Это клипы группы U2 - а они католики (первая ссылка), призывают имя - Яхве, третий клип - это неопятидесятники из церкви Хиллсонг (они в Киеве проповедуют) тоже призывают Божье имя.Комментарий
-
Опять же сколько ВИБРу сразу единственно правильной литературы придется перепечатать. Ведь сразу же имя Иегова нужно будеть изъять из обращения. А это такие материальные затраты... Так что и с Иеговой как-нибудь сойдет. Не с библеистами же они общаются.Комментарий
Комментарий