Почему люди,чаще даже верующие, плохо относятся к Свидетелям Иеговы?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62497

    #256
    Заграждая уста лжесвидетелям...

    "Настоящий век - покаяния, а будущий - воздаяния, этот - делания, а тот - получения награды, этот - терпения, тот - утешения...Мы говорим, что желаем Царства Небесного, а как его получить, о том не заботимся. Не потрудившись нисколько над исполнением заповеди Господней мы надеемся, по суетности нашего ума, на честь равную с теми, которые боролись против греха до смерти."
    Феодосий Великий.

    "Царство небесное восхищают не беспечные, не распущенные, не избалованные, не изнеженные, но усиленные искатели. Кто же эти усиленные искатели? Именно те, которые делают славное насилие не другим, а своей воле, которые, похвальным похищением лишая себя удовольствия от настоящих вещей, словом Господним называются отличными восхитителями, и чрез такое восхищение они с усилием входят в царство небесное."
    Авва Авраам.

    "Никто, решаясь состязаться, не ожидает стяжать венка без ран. Поэтому и ты, начав всеми силами бороться с диаволом, не гонись за безопасной и полной приятностей жизнью, потому что не здесь Бог обещал тебе воздаяния и обетования, а всё славное в будущем веке. Поэтому, когда ты или сам, сделав что-нибудь доброе, получишь неприятности, или увидишь, что другой потерпел это, то веселись и радуйся, потому что это служит тебе к большему воздаянию. Не падай духом, не бросай усердия, не становись ленивым, а - напротив - прилагай ещё большее усердие."
    Иоанн Златоуст.

    "Сколько бы раз ни постигала нас неудача, всякий раз будем приступать к духовным делам, и не будем говорить: для чего допустил Бог препятствия? Потому и допустил Он, чтобы ты больше показал свою ревность многим и великую любовь, так как любящему больше всего свойственно никогда не отказываться от того, что нравится любимому. Слабый и малодушный падает духом тотчас же при первом ударе, а сильный и бодрый, хотя бы и без конца встречал преграды, тем более будет прилежать к делам Божиим, исполняя всё, что ему следует, и благодаря за всё."
    Иоанн Златоуст.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62497

      #257
      "Для чего же отрекся ты от мiра, если ищешь еще мiрского наслаждения, вместо наготы домогаясь одежд, и вместо жажды винопития? Призван ты на брань, и хочешь без орудия выйти в битву со врагом, вместо бдения погружаясь в сон, вместо плача и сетования предаваясь смеху, вместо любви питая ненависть к брату. Призван ты к подчинению, а прекословишь. Призван к наследию Царства Божия, а думаешь о земном, вместо смиренномудрия и кротости выказывая высокомерие и гордость.
      Духовные купцы мы, братия, и подобны купцам мiрским. Купец каждый день высчитывает прибыль и убыток; и если потерпел убыток, прилагает старание, как бы вознаградить потерю. Так и ты, возлюбленный, каждый день и вечером и утром, тщательно размысли, до чего доведена купля твоя. И вечером, войдя в храмину сердца своего, расчисли и спроси сам себя: "не прогневал ли я чем-нибудь Бога? Не сказал ли праздного слова? Не был ли беспечен? Не огорчил ли брата моего? Не осудил ли кого? Когда пел устами псалмы, тогда ум мой не мечтал ли о чем мiрском? Не возрождалось ли во мне плотское пожелание, и не с удовольствием ли занимался я им? Не уступил ли я над собою победу земным заботам?" Если потерпел ты в чем-либо из сказанного ущерб, то постарайся возвратить утраченное; потом воздыхай, и плачь, чтоб не впасть опять в то же. А утром опять займись с самим собою и спроси: "как прошла эта ночь? Получил ли я в нее какую прибыль от купли своей? Бодрствовал ли ум мой вместе с телом? Лились ли слезы из очей моих? Не был ли отягчен я сном во время коленопреклонения? Не приходили ль мне на ум лукавые помыслы, и не занимался ли я ими с приятностью?" Если побежден ты был чем-либо из сего, то постарайся исцелиться, приставь стража к сердцу своему, чтоб не потерпеть опять того же. Если так будешь попечителен, то сохранишь в целости куплю
      свою; а таким образом сделаешься благоугодным Господу своему, и принесешь себе пользу..."
      Ефрем Сирианин.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Philadelphia
        Временно отключен

        • 27 July 2006
        • 4664

        #258
        Сообщение от Певчий
        А теперь слово тем, кто по высказываниям СИ, помышляет не о горнем...
        Тогда св. Антоний сказал ему: так бывает с тем, кто, оставляя мiр, хоть малость какую из имения удерживает при себе: ранами покроют его демоны, и истерзанный падет он в бранях (Дост. сказ. 20; Patr. Graec. t. 40, p. 1099).
        Может, для подвигов юродства и нужны такие жертвы. Но исключительно, чтобы увенчать ими армию омерседесеных, овилленых и наевших брюшко батюшек, которые пытаются спрятать свои роскошные земные приобретения за тощими спинами горстки православных подвижников. И какую только изобретательность не являют оные подвигмены, самозабвенно умерщвляя плоть! Только вот странно выглядят взятые ими на вооружение методы в свете того, что Павел называет "созданием лишь видимости мудрости, в своевольном поклонении и притворном смирении, в изнурении тела, но в борьбе с желаниями плоти бесполезным". Лакмусовая бумажка.

        Да и их превозносителям из числа их менее аскетичных братьев не укрыться за этими скудными примерами, даже если выстроятся вереницей по линейке.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62497

          #259
          Сообщение от Philadelphia
          Только вот странно выглядят взятые ими на вооружение методы в свете того, что Павел называет "созданием лишь видимости мудрости, в своевольном поклонении и притворном смирении, в изнурении тела, но в борьбе с желаниями плоти бесполезным". Лакмусовая бумажка.
          Только какое отношение имеет высказывание Павла о людях, уповающих на свои аскетические подвиги и лишения вне благодати Божией, к тем, которые аскеты по благодати?
          Не смешивайте чистое с нечистым.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Талиессин
            Участник

            • 09 June 2010
            • 17

            #260
            Сообщение от Philadelphia
            Мне не сложно было догадаться, что Вы хулите то, чего не знаете.
            Красиво съехали с разговора. И всё-таки вы не ответили на вопрос, каким образом неграмотный человек может уразуметь печатный текст это касательно вашего утверждения, что библейские тексты писались для «людей простых и неграмотных». И кто ему, неграмотному, этот текст даст в первом-то веке?

            Ну и, конечно, впечатляет вот этот пассаж:

            Сообщение от Philadelphia
            Сообщение от Талиессин
            Разговор, напомню, начался с утверждения, что организация Общество Сторожевой Башни учит не слепо верить, а думать и понимать. Вам что надо: слепо верить или всё же понимать?
            Это беспардонная клевета на СИ. СИ никогда не проповедовали слепую веру.
            С такой-то внимательностью к простому печатному тексту вы претендуете на понимание Библии?

            Комментарий

            • ламаносов
              опять не дают говорить

              • 10 October 2008
              • 2977

              #261
              Сообщение от Просветитель 2
              ....В общем, мой вопрос в начале текста... Кто знает отвечайте...
              Мне кажется что главными причинами почему большинство людей недолюбливает Свидетелей Иеговы (СИ) являются следующие факторы:

              1) Это учение пришло с Америки и Англии, а во всём мире есть какое-то предубеждение против американцев и англичан (двурого Зверя) - в России зачастую на СИ смотрят как на американских и английских шпионов.

              2) Они не от мира сего - не пытаются заигрывать со Зверем (политическая система сатаны), т.е. они нейтральны в политике.

              3) СИ - не поддерживают языческие, патриотические и национальные традиции заблудших народов.

              4) Они разоблачают заблуждения ложных религий - не взирая на их вес в истории и авторитет.

              5) Они поддерживают религиозного единство и порядок - что уже не под силу понять тем кто разучились любить, стали гордыми и не терпеливыми (сейчас становится модой быть независимым ни от кого).

              6) СИ верят, что верность Богу важнее спасения жизни в этом мире, поэтому способны воздерживаться от крови и страдать от нежелания участвовать в войнах и в порочной жизни - что кажется противоестественным для всех христиан мира сего, которые ради сохранения жизни готовы нарушать все заповеди Бога и поклониться Зверю.

              7) СИ ненавидят за лояльность к мирской власти, когда та действует как "Божий слуга" припоминая, как они разоблачали власть, когда та действовала как слуга сатаны...

              8) СИ очень грамотны библейски и это раздражает их поверхностно-эмоциональных оппонентов (ведь вера в Троицу это больше поэзия и мифы, а не реальность и факты).

              9) Их ненавидят за то, что они проповедуют веру в единого Бога да ещё с именем Иегова (когда почти весь мир старается это имя забыть, и сделал давно (с 4 века н.э.) Иисуса Христа- Богом Всемогущим (прибегнув к помощи языческих императоров и истребив всех верующих в единого Бога Иегову).

              10) СИ ненавидят за то что они власть мирскую рассматривают как мечущуюся между Богом и сатаной - но больше служащей интересам сатаны т.к. сейчас именно посредством власти сатана готовит нападение на весь Божий народ (что уже начинается судя по возобновлению гонений по всему миру).

              В общем миру есть за что ненавидеть СИ - нужно добавить к этому и множество вымыслов и подтасовок - которые распространяют их недруги посредством СМИ (забыв что в этом мире действует принцип "семья не без урода" или что старческий маразм (и даже помешательства) могут быть и среди пожилых СИ...
              Последний раз редактировалось ламаносов; 11 June 2010, 12:37 AM.
              Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

              Комментарий

              • nonconformist
                Отключен

                • 01 March 2010
                • 33654

                #262
                Сообщение от Philadelphia
                Чем ближе финал, тем яснее картина на ристалище.
                "Вот в день Иоанна восток заалел,
                На ристалище каждый обрел свой удел.
                Копья с треском ломались и меч разил,
                Победителям честь, павшим темень могил!"

                Что ж посмотрим, чем сей турнир завершится.

                Комментарий

                • Philadelphia
                  Временно отключен

                  • 27 July 2006
                  • 4664

                  #263
                  Сообщение от Певчий
                  Только какое отношение имеет высказывание Павла о людях, уповающих на свои аскетические подвиги и лишения вне благодати Божией, к тем, которые аскеты по благодати?
                  Не смешивайте чистое с нечистым.
                  Писание не поощряет и не приветствует аскетизм.

                  Комментарий

                  • nonconformist
                    Отключен

                    • 01 March 2010
                    • 33654

                    #264
                    Сообщение от Philadelphia
                    Писание не поощряет и не приветствует аскетизм.
                    А куда Иоанна Крестителя отнесем, если не к аскетам?

                    Комментарий

                    • Philadelphia
                      Временно отключен

                      • 27 July 2006
                      • 4664

                      #265
                      Сообщение от Талиессин
                      Красиво съехали с разговора.
                      Разговор о чем? Очевидно, что Талиессин просто не знаком с вопросом. Но с апломбом вступает в диалог.
                      И всё-таки вы не ответили на вопрос, каким образом неграмотный человек может уразуметь печатный текст это касательно вашего утверждения, что библейские тексты писались для «людей простых и неграмотных».
                      Вы поняли, что это цитата из НЗ и именно в адрес тех, кто разумел печатный текст?

                      Ну и, конечно, впечатляет вот этот пассаж:


                      С такой-то внимательностью к простому печатному тексту вы претендуете на понимание Библии?
                      Не стоит делать вид, что Вы сказали не то, что сказали. Тем паче, что с коня Вы так и не слезли. Я ведь не только буквы читаю, но и то, что за ними стоит.

                      Комментарий

                      • Philadelphia
                        Временно отключен

                        • 27 July 2006
                        • 4664

                        #266
                        Сообщение от nonconformist
                        Что ж посмотрим, чем сей турнир завершится.
                        А Вы надеетесь финиша достичь, сидя на трибунах и ковыряя в носу?

                        Комментарий

                        • Philadelphia
                          Временно отключен

                          • 27 July 2006
                          • 4664

                          #267
                          Сообщение от nonconformist
                          А куда Иоанна Крестителя отнесем, если не к аскетам?
                          К назореям. Они, кстати, тоже аскетами не были.

                          Комментарий

                          • Настырный
                            Участник

                            • 23 May 2009
                            • 18

                            #268
                            Сообщение от ламаносов
                            В общем миру есть за что ненавидеть СИ - нужно добавить к этому и множество вымыслов и подтасовок - которые распространяют их недруги посредством СМИ (забыв что в этом мире действует принцип "семьи не без ура" или что старческий маразм (и даже помешательства) могут быть и среди пожилых СИ...
                            Да-да!...
                            Открываем Величайшую книжульку Общества Сторожевой Башни "Откровение: его грандиозный апогей близок!",
                            находим главу 32 "Гнев Божий завершается", наслаждаемся текстом:

                            Тьма и мучительная боль
                            ...
                            ...

                            19 Сатана как правитель мира причинил много несчастья и страданий. Голод, войны, насилие, преступность, злоупотребление наркотиками, безнравственность, болезни, передающиеся половым путем, нечестность, религиозное лицемерие - все это, и не только это, является неотъемлемыми чертами системы вещей Сатаны. (Сравните Галатам 5:19-21.) И все же всенародное обличение Сатаны как бога этой системы вещей вызвало боль и стыд у тех, кто живет по его нормам. «Стали они кусать языки свои от боли». Особенно это касается христианского мира. Многих злит то, что истина обличает их образ жизни. Некоторые видят в этом угрозу и преследуют тех, кто проповедует истину. Они отвергают Царство Бога и хулят святое имя Иеговы. Их духовная болезнь, их «нарывы» делаются очевидными для всех, и они хулят Бога небесного. Нет, они «не раскаиваются в делах своих». Поэтому у нас нет оснований ожидать массового обращения перед концом этой системы вещей (Исаия 32:6).
                            Христианский мир Сатаны - налево, к погибели,
                            Истинные Служители Бога - направо, в Новый Мир.

                            Вот такая система М\Ж Истины Свидетелей Иеговы.

                            И за что в мире не любят ОСБ? Ума не приложу!

                            Комментарий

                            • nonconformist
                              Отключен

                              • 01 March 2010
                              • 33654

                              #269
                              Сообщение от Philadelphia
                              А Вы надеетесь финиша достичь, сидя на трибунах и ковыряя в носу?
                              Активно болея за своих. "Оле, оле, оле, оле! Россия вперед!"

                              Комментарий

                              • Просто Иван
                                Ветеран

                                • 17 October 2008
                                • 3777

                                #270
                                Сообщение от ламаносов
                                Мне кажется что главными причинами почему большинство людей недолюбливает Свидетелей Иеговы (СИ) являются следующие факторы:

                                10) СИ ненавидят за то что они власть мирскую рассматривают как мечущуюся между Богом и сатаной - но больше служащей интересам сатаны т.к. сейчас именно посредством власти сатана готовит нападение на весь Божий народ (что уже начинается судя по возобновлению гонений по всему миру).
                                Это жесть. Даже и не знаю, как назвать. Но, факт, что некоторые люди, любят говорить неправду, под видом правды.

                                Для любого, верующего, здесь, есть возможность различения. По плодам.

                                А неправда, вот в чем...

                                В таком случае, сей "святой народ", не требовал бы, сатисфакции, в европейском суде, по правам человека. А смиренно, принял бы, решение Российского суда.

                                Что, представляет собой суд, тот, известно. Недавно, туда, подали иск к России и люди, с нетрадиционной ориентацией. Не факт, что и эти не выиграют.

                                Честно говоря, не представляю себе, Христа, борющегося, за свои права в суде. Он, мог прийти, на такой суд, только, для одного, что бы исполнить волю Пославшего Его и умереть.

                                Заигрывать с властями, им ненадо, проще иметь, прямую дружбу, с мировым правителем.
                                Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
                                I am wrong even if I am right. Only God is right.

                                Комментарий

                                Обработка...