Свидетели Иеговы

[Kot]

Выше написанное можно трактовать и не так, как написано, а следующие слова невозможно трактовать не так, как написано: «един Бог, един и посредник(«исповедания нашего»/Евр.3:1/) между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех»(1Тим.2:5)

вообще то Христос Свои слова о прощении и отпущении грехов сказал конкретным людям, Своим ученикам, плюс к этому дал им силу "оставлять грехи".

[Diana77]

Давайте по существу.

Было ваше утверждение: -"Иисус учил что есть только один Господь"

Был мой ответ цитатой из Писания: -"твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли".
И был мой вопрос: "Кем Бог соделал сего Иисуса?"

Как понять отсутствие вашего ответа? Это вы так умничаете, или не знаете, как должны ответить?

Наверное ученики не правильно поняли что писали о том что Он Бог а может они в ересь впали???
Один из учеников говорит речь деян 2 гл А ряд других учеников называют Иисуса Богом Иоан 1:1
Теперь что?
Кто такой Иисус в Иоан1:1 ????

[Локи]

Выше написанное можно трактовать и не так, как написано, а следующие слова невозможно трактовать не так, как написано: «един Бог, един и посредник(«исповедания нашего»/Евр.3:1/) между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех»(1Тим.2:5)

трактовать вообще можно всё что угодно и как угодно - на то оно и трактование !

Я например трактую эти слова Апостола как: только через Иисуса мы можем прийти к Богу, что созвучно: никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. кроме того про Таинство исповеди (покаяния) в приведенном вами стихе вообще ни слова !

[Diana77]

Упс))) Вы снова мне не хотите отвечать на вопросы))) я ж не спорю что Иисус Бог или нет сейчас, я хочу ответа на столь не сложный для вас вопрос девушка, я повторю; кто абсолютный Бог, Иисус до своего воплощения или Единый Бог в трех лицах? Канкретно скажите кто? Что вы мне про учеников, в Библии есть примери когда людей и ангелов Богами называли, Иисуса называли это понятно, вы мне приведите пожалуйста где Иисус говорил что Он Бог своим ученикам, один стих всего. Вот что Он Сын Бога я помню что Он говорил. Давайте кокретно.

Утверждение о том, что под «словом» Иоанн имел в виду вторую несотворенную личность, пребывающую вместе с Единым Богом, является не более чем гипотезой. В других местах Иоанн признает, что Отец является «единым истинным Богом» (Иоан. 17:3; 5:44). Давайте стих где Иисус учит или говорит что Он Бог. Я жду. Только не копируйте снова одно и тоже.

Если вы знакомы с учением о Троице так я так же его придерживаюсь!!!!! Что касается богов так я вам уже все объяснила или вы что совсем не понимаете что я вам написала опять прибегаете к примерам с людьми и т.д.? Далее ученики были со Христом при его жизни на земле и после пишут ересь?
Во первых Иисус не сотворен как это вы пишите! И это не гипотеза это реалии! Иоанн прямо говорит что Логос такой же Бог как и тот Бог у которого был Логос!
Для особо одаренных еще раз говорю что в Ис 6 гл сказано о Иегове в Деян о Д.С. и в Иоан о Христе не есть ли это троица?

[BRAMMEN]

Я знаю что пропустил. Но и отвечать я не обязан. Извините, но вы снова начинаете новую тему которая не в тему о том что меня интересует

Поймите меня правильно, когда вы задаёте вопрос вы либо не согласны с предпологаемым ответом, либо вы интересуетесь дабы обогатиться информацией. В обоих случаях действует авторитетный источник вашего фундамента. А фундамент обязательно есть. Вопрос насколько он прочен.
Потому в первом варианте вы проводите проекцию ответа со своим убеждением и проекция ну никак не совпадает. Второй вариант тоже пища, но уже употребляемая вами из источника, который либо является вашим фундаментом либо нет. Только поэтому я считаю наипервейшим определиться с авторитетом. Если Библия для вас богодухновенное слово Божье, тогда вы потом в процессе диалога не сможете сказать что вы не верите в её богодухновенность и больше склонны считать её произведением человеческим, не более того...

[Андрей Л.]

А оппонент такое же создание, как и вы. И не вам его судить и унижать. Не забывайте про "тот же" суд.

Человек, а не предвзятость ли это?

А оппонент такое же создание, как и вы. И не вам его судить и унижать.

Так вот и втолкуйте это Триплеху, пожалуста!
Если вы такой моралист, то чего же не видите, что этот чел и после моего извинения не переставал хамить и оскорблять.
Потом - он у меня в игноре, но, нет же, даже и после моего молчания в его адрес, хамство не прекратилось! Если Триплех не продукт вашей организации - искренне рад за вас (так как лично слабо знаком с ОСБ). Но и не исключаю, что это плод...
Впрочем, чувствую, "патриотизм" в вас нивелирует объективный взгляд на вещи (иначе, подобный пост вы бы написали и ему).

Мир!

P.S. Не считаю вышенаписанное оффтопом, т.к. оно характеризует ОСБ (ИМХО).

[TripleH]

Ответте мне пожалуйста на вопрос на основании Евангелия от Луки 4.гл.

Цитата из Библии:

2 Там сорок дней Он был искушаем от диавола и ничего не ел в эти дни, а по прошествии их напоследок взалкал.

Цитата из Библии:

12 Иисус сказал ему в ответ: сказано: не искушай Господа Бога твоего.

И так, о искушении кого говорит Иисус? Кто есть этот Господь Бог которого искушал сатана о котором говорит Иисус в 12-ом стихе?

Это Отец Иисуса Христа. А что вам непонятно?

[TripleH]

Если вы знакомы с учением о Троице так я так же его придерживаюсь!!!!! Что касается богов так я вам уже все объяснила или вы что совсем не понимаете что я вам написала опять прибегаете к примерам с людьми и т.д.? Далее ученики были со Христом при его жизни на земле и после пишут ересь?
Во первых Иисус не сотворен как это вы пишите! И это не гипотеза это реалии! Иоанн прямо говорит что Логос такой же Бог как и тот Бог у которого был Логос!
Для особо одаренных еще раз говорю что в Ис 6 гл сказано о Иегове в Деян о Д.С. и в Иоан о Христе не есть ли это троица?

Как же с вами тежело. Ладно, оставим один конкретный вопрос; кто абсолютный Бог, Иисус до своего воплощения или Единый Бог в трех лицах? Жду ответ. Извените я не такой одареный как вы, поэтому поясните.

[plumbum77]

Это Отец Иисуса Христа. А что вам непонятно?

святая наивность, вашей верой можно без бульдозера бульдозеристом работать

[Diana77]

Как же с вами тежело. Ладно, оставим один конкретный вопрос; кто абсолютный Бог, Иисус до своего воплощения или Единый Бог в трех лицах? Жду ответ. Извените я не такой одареный как вы, поэтому поясните.

Иисус и Иегова есть абсолютный БОГ что и сказано в Иоан 1:1 и др. Только вот я не пойму почему вы не комментируете те стихи что я вам привела, где конкретно сказано о том что Иисус есть такой же Бог ( а не бог) как и Иегова

[TripleH]

Человек, а не предвзятость ли это?



Так вот и втолкуйте это Триплеху, пожалуста!
Если вы такой моралист, то чего же не видите, что этот чел и после моего извинения не переставал хамить и оскорблять.
Потом - он у меня в игноре, но, нет же, даже и после моего молчания в его адрес, хамство не прекратилось! Если Триплех не продукт вашей организации - искренне рад за вас (так как лично слабо знаком с ОСБ). Но и не исключаю, что это плод...
Впрочем, чувствую, "патриотизм" в вас нивелирует объективный взгляд на вещи (иначе, подобный пост вы бы написали и ему).

Мир!

P.S. Не считаю вышенаписанное оффтопом, т.к. оно характеризует ОСБ (ИМХО).

Вы хоть бы сказали что для вас хамством в моих словах показалось. Извините, не хотел вас обидеть. Что же поделать, я думал вы мужской разговор понимаете, а вы такой обидчивый )))

[TiT]

Это Отец Иисуса Христа. А что вам непонятно?

Значит сатана искушая Иисуса Христа, искушал Отца в Иисусе Христе? Как это вообще возможно, ведь это две разные личности. Отец в это время был на небесах а Иисус в пустыне. Почему Иисус не сказал тогда сатане, не искушай Отца Моего, сущего на небесах? В таком случае поскольку Иисус был искушаем сатаной в пустыне то Он о Себе это и говорит, не искушай ГОСПОДА БОГА твоего называя Себя Господом БОГОМ.

[TripleH]

святая наивность, вашей верой можно без бульдозера бульдозеристом работать

)))) А в 8 стихе Иисус наверное имел ввиду сам себя, и имел ввиду что самому себе он должен покланятся))) Сатана наверное был так глуп что даже надеялся Всевышннего Бога искусить. Если Иисус и есть Всемогущий Бог, властвующий над всей Вселенной, то как Дьявол мог думать, что сможет «прельстить» Его какими-то несовершенными царствами на маленькой Земле? Смешной вы парень Плюмбум ))) Я вот думаю если бы я был тринитарием то верил бы в эти нелепости. Слава Богу что я не тринитарий!

[TripleH]

Значит сатана искушая Иисуса Христа, искушал Отца в Иисусе Христе? Как это вообще возможно, ведь это две разные личности. Отец в это время был на небесах а Иисус в пустыне. Почему Иисус не сказал тогда сатане, не искушай Отца Моего, сущего на небесах? В таком случае поскольку Иисус был искушаем сатаной в пустыне то Он о Себе это и говорит, не искушай ГОСПОДА БОГА твоего называя Себя Господом БОГОМ.

Вы не запутались. Сатана Иисуса искушал, читайте 9, 10, 11 стих о чем речь, или контекст не важен для вас? Сатана сказал что "Написано, ведь:
"Ангелам Своим заповедует Он о Тебе сохранить Тебя", 11 и: "На руках понесут Тебя,чтобы Ты не преткнулся о камень ногою Твоею".
"Кто заповедает ангелам об Иисусе Христе сохранить Его? Отец это заповедает, а сатана говорит бросься вниз, а Иисус своим ответом сказал что Бога (Отца)который заповедал о Нем таким образом искушать не стоит и бросаться вниз. А вы мне такую чепуху говорите.

[TiT]

[quote=TripleH;1810781]))))

А в 8 стихе Иисус наверное имел ввиду сам себя, и имел ввиду что самому себе он должен покланятся)))

Извините что опять влезаю. Именно это и имел ввиду Иисус в 8 стихе. Только не себе самому поклонятся а Ему поклонятся.

Цитата из Библии:

Филипийцам 2.10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,

Это касается так же и сатану.

Сатана наверное был так глуп что даже надеялся Всевышннего Бога искусить.

В Библии есть случаи когда сатана искушал Всевышнего. Вспомните хотя бы историю с Иовым.

Если Иисус и есть Всемогущий Бог, властвующий над всей Вселенной, то как Дьявол мог думать, что сможет «прельстить» Его какими-то несовершенными царствами на маленькой Земле?

Наверное он так и думал, что сможет и Иисуса прельстить как прельщал всех других до Него. Но тут ему пришел кандык, на голгофе.