Все о Свидетелях Иеговы

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Neofit-1
    Барух Хаба Ба'шем Адонай

    • 10 August 2009
    • 1523

    #1576
    Кто является верным и благоразумным рабом? Это можно будет узнать в будущем, когда Иисус придет во славе и власти.

    Если мы будем неукоснительно следовать контексту из Матфея 24:45-51: «Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время? Блажен тот раб, которого господин его, придя, найдет поступающим так; истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его. Если же раб тот, будучи зол, скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, и начнет бить товарищей своих и есть и пить с пьяницами, - то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет его, и подвергнет его одной участи с лицемерами; там будет плач и скрежет зубов.», то сможем узнать, прочитав эти стихи, что с приходом Господа, будет наказан и злой слуга, как и награжден добрый и верный раб. Если Иисус уже пришел, и наградил верного раба, то почему Он не уделил внимание плохому рабу, согласно учению и контексту Библии? А если наказал - то кто он?

    Если нет ответа у СИ на этот вопрос, то тогда можно сделать заключение, что еще не было Его пришествия, так как в Его пришествии должен был бы награжден верный раб и наказан злой раб одновременно: «то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет его, и подвергнет его одной участи с лицемерами»(Мф. 24 : 50-51).

    И еще вопрос к СИ: Кто давал «духовную пищу в нужное время» до 19 века, когда в Бруклине не было ни Рассела, ни его последователей?

    Когда начались последние дни из Деяния 2:17-21?

    Если СИ говорят, что в последние дни начались в 1914 году, то исполнилось ли пророчество из Деяния 2:17-18: «В последние дни, говорит Бог, я изолью от своего духа на всякую плоть, и ваши сыновья и дочери будут пророчествовать, ваши юноши будут видеть видения, и вашим старикам будут сниться сны. И даже на моих рабов и рабынь я изолью от своего духа в те дни, и они будут пророчествовать»? Если да, то почему тогда Рассел и его последователи не верят в дары Святого Духа?

    Отсюда следует, что последние дни начались в день Пятидесятницы. Т.е. верный и злой раб существовали в мире уже от этого времени, и будут существовать аж до пришествия Христа. Библия нигде не говорит, что верный раб появиться в конце 19 века, тем более в виде одной особы, т.е. Рассела, которого считали первые ИБ избранным рабом от времен апостола Павла, или Разерфорда, как учили первые ИБ и СИ, а потом трансформироваться в коллективную группу.

    Я считаю, что мало себя назвать верным и благоразумным рабом, дающим духовную пищу вовремя, но нужно еще и учить тому, чему учил Господь: «дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века.» (Мат. 28:18-20).
    תשתדל לראות קרן אור במקום שאחרים רואים רק אפלה

    Тиштадель лир'от керэн 'ор ба-маком ше-ахерим ро'им рак афела.
    Staraj się dojrzeć promyk światła tam, gdzie inni widzą tylko ciemność.
    Старайтесь увидеть луч света там, где другие видят только темноту.

    Комментарий

    • sekyral
      христианин

      • 25 March 2010
      • 2468

      #1577
      Сообщение от Павел_17
      Вы лгун и клеветник.
      Это не вызывает никакого сомнения! Им не впервой! 1874, 1914, 1915, 1918, 1925, 1941, 1975 .....

      Верные ученики ВОТЧТАУЭР!
      Цитата из Библии:
      "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема."
      (Пос. Апостола Павла к Галатам 1:8,9)
      http://sekyralprosi.ucoz.ru/

      Комментарий

      • Illidan
        Внеконфессионал

        • 26 April 2007
        • 2966

        #1578
        Сообщение от nonconformist
        Еще маленький вопросик. ВИБР это и есть пресловутый "верный и благоразумный раб" или что-то другое? А если первое, он один или это коллегиальный орган? А если коллегиальный, тогда почему "раб", а не "рабы"?
        В данном случае, объясняя единственность "раба" при множестве его составляющих, СИ ссылаются на пример Бога, Который называл народ евреев "Иаковом" и "Израилем" (т.е. персонификация народа в его эпонимическом первопредке). Аналогичный принцип СИ применяют и для Матфея 24:45-47.
        Правда, есть один нонсенс - в контексте указано прямым текстом, что рабов у господина много. Плюс контекст - 25-я глава - притча о талантах, где главными героями является опять же множество рабов.

        Поэтому данная ветхозаветная аналогия, ИМХО, несколько натянута. ИМХО, каждый христианин должен быть "верным и благоразумным рабом" в глазах своего Господина.

        Но у СИ таковыми "рабами" или классом "раба", как они выражаются, является лишь 0,01% от общей массы (де-юре). И только они строго говоря могут называться Христианами, т.к. состоят, по своим словам, в новом завете с Христом. Все остальные 99,99% Свидетелей НЕ состоят в Завете, а называются "имуществом Господина", которое Он-де препоручил "рабу" в 1919 году во исполнение притчи о талантах, как её толкуют СИ.

        Де-факто "верным рабом" коллегиально считаются члены Руководящего совета в Бруклине. Они и только они во всей Организации имеют право указывать, ЧТО есть пища вовремя, они же занимаются разработкой толкования. Любые другие истолкования прочих СИ вне контекста истолкования РС априори расцениваются как независимость, самовольство, мятеж и бунтарство.

        Независимое мышление, согласно "верному рабу", де-факто вообще является САМЫМ СТРАШНЫМ ГРЕХОМ, поскольку разрушает ЕДИНСТВО собрания, а значит и монополию духовной власти Руководящего совета. На Ваши плотские грехи могут смотреть даже снисходительно, особенно если Вы раскаиваетесь (или удачно изображаете раскаяние), но НЕЗАВИСИМОСТЬ Вам никогда не простят и не забудут.
        «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

        Комментарий

        • nonconformist
          Отключен

          • 01 March 2010
          • 33654

          #1579
          Сообщение от Illidan
          Независимое мышление, согласно "верному рабу", де-факто вообще является САМЫМ СТРАШНЫМ ГРЕХОМ, поскольку разрушает ЕДИНСТВО собрания, а значит и монополию духовной власти Руководящего совета. На Ваши плотские грехи могут смотреть даже снисходительно, особенно если Вы раскаиваетесь (или удачно изображаете раскаяние), но НЕЗАВИСИМОСТЬ Вам никогда не простят и не забудут.
          А как в таком случае они понимают слова Павла из 1 Кор. 11,19, где как раз и подчёркивается, что надлежит быть разномыслиям между вами, дабы явились искуснейшие.

          И еще вопрос, если позволите. А чем страшно для свидетеля лишение общения? Ну лишили, и лишили. Бруклинские старейшины тоже люди, какое значение может иметь их решение. Физические же репрессии у них нет возможности применять. Бог то все равно остается с тобой, как бы не решала та или иная конфессия, а последнее слово все равно за Богом.

          Комментарий

          • Павел_17
            христианин

            • 13 September 2002
            • 24020

            #1580
            Сообщение от nonconformist
            А чем страшно для свидетеля лишение общения? Ну лишили, и лишили. Бруклинские старейшины тоже люди, какое значение может иметь их решение. Физические же репрессии у них нет возможности применять. Бог то все равно остается с тобой, как бы не решала та или иная конфессия, а последнее слово все равно за Богом.
            Как я это понимаю, ситуация более драматична.
            Сначала СИ убеждают, что все, кроме членов организации служат сатане, поэтому надо порвать с ними всяческие отношения. Человек крестится в организации и обрастает друзьями и женой с детьми.
            И тут в один прекрасный день ему объявляют бойкот. С ним запрещено даже здороваться под страхом лишения общения. Ему всячески дают понять, что он предатель Бога.
            Представляете какая дома обстановка, когда дети могут сказать отцу, что он служитель сатаны?
            Практика, отработанная годами.

            Думаю, что кто через это прошел добавят свои впечатления.

            Комментарий

            • Illidan
              Внеконфессионал

              • 26 April 2007
              • 2966

              #1581
              Сообщение от nonconformist
              И еще вопрос, если позволите. А чем страшно для свидетеля лишение общения? Ну лишили, и лишили. Бруклинские старейшины тоже люди, какое значение может иметь их решение. Физические же репрессии у них нет возможности применять. Бог то все равно остается с тобой, как бы не решала та или иная конфессия, а последнее слово все равно за Богом.
              Идеальный Свидетель Иеговы - это человек по большому счёту десоциализированный. У СИ не поощряется дружба с мирскими, брак настоятельно советуется заключать только в Господе, т.е. между соверующими, отношения с коллегами по работе и соседями - сугубо деловые. В итоге, когда человек исключается, вокруг него мгновенно образуется социальный вакуум: никто из СИ не подаст ему более руки и не скажет ни единого слова, при этом никто из СИ (кроме старейшин) даже не будет знать, за что конкретно человек исключен и даже не будет интересоваться этим вопросом. В собственной семье всё общение с ним будет сведено к бытовым вопросам и аспектам. А учитывая степень настроенности даже бывшего СИ против всего мирского, нетрудно предсказать, что социальная реабилитация и реинтеграция таких людей проходит очень сложно.
              «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

              Комментарий

              • Павел_17
                христианин

                • 13 September 2002
                • 24020

                #1582
                Самое печальное, что ламаносов еще не СИ. Но с уверенностью граммофона копипастит их ереси и лжет на собеседников, выдумывая чего они никогда не говорили.

                Комментарий

                • nonconformist
                  Отключен

                  • 01 March 2010
                  • 33654

                  #1583
                  Если все так, как вы пишете, тогда действительно такому человеку не позавидуешь. Впрочем в какой-то степени он и сам виноват. Зачем же слушать каких-то людей, будь они хоть 100 раз старейшины, вместо того, чтобы думать своей головой.

                  Комментарий

                  • Павел_17
                    христианин

                    • 13 September 2002
                    • 24020

                    #1584
                    Ну так я же написал. Практика вовлечения формировалась и оттачивалась годами.

                    Комментарий

                    • ламаносов
                      опять не дают говорить

                      • 10 October 2008
                      • 2977

                      #1585
                      Сообщение от Neofit-1
                      Кто является верным и благоразумным рабом? Это можно будет узнать в будущем, когда Иисус придет во славе и власти.
                      Но тогда не сбылась бы вторая часть пророчества - что верный раб должен получить имение Господа. А имение Господа это поле для духовной жатвы или возможность принять участие в провозглашении благой вести под руководством Господа - весть спасительную весть должно было услышать всё человечество как это было и во дни Ноя.

                      Если мы будем неукоснительно следовать контексту из

                      Цитата из Библии:
                      Матфея 24:45-51: «Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время? Блажен тот раб, которого господин его, придя, найдет поступающим так; истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его. Если же раб тот, будучи зол, скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, и начнет бить товарищей своих и есть и пить с пьяницами, - то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет его, и подвергнет его одной участи с лицемерами; там будет плач и скрежет зубов.»
                      , то сможем узнать, прочитав эти стихи, что с приходом Господа, будет наказан и злой слуга, как и награжден добрый и верный раб. Если Иисус уже пришел, и наградил верного раба, то почему Он не уделил внимание плохому рабу, согласно учению и контексту Библии? А если наказал - то кто он?
                      Дело в том, что оба раба были не в одном месте, чтобы одного возвысить, а второго убрать, чтобы не мешал.

                      При возвращении Иисуса образовалось много христианских религиозных групп а поэтому только в одной из них Иисус мог заметить верного раба а остальные до сих пор говорят что не скоро придёт Господин и плохо заботятся о слугах - думая прежде всего о самих себе.

                      Даже если представить что оба раба были в одном доме, то изгнание неверного раба могло означать сначала лишь духовную смерть неверного раба а затем в Армагеддоне и буквальное уничтожение.

                      Ведь верный раб должен был ещё воспользоваться имением Господа, чтобы приумножить владения Господина - а это духовные нивы которые поспели для жатвы.
                      Если нет ответа у СИ на этот вопрос, то тогда можно сделать заключение, что еще не было Его пришествия, так как в Его пришествии должен был бы награжден верный раб и наказан злой раб одновременно: «то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет его, и подвергнет его одной участи с лицемерами»(Мф. 24 : 50-51).
                      Но вы ещё списываете со счетов что в Библии показаны две картины в связи с пришествием Иисуса Христа:

                      - то говорится, что на земле почти не будет веры, когда он придёт (поэтому и был верный и неверный раб одновременно),

                      - то сказано что народ его будет готов во благолепии святыни (великое множество людей будет достойно для спасения).

                      И как можно разобраться с этим противоречием? А очень просто, если учитывать что Иисус говорил о своём раннем возращении, которое можно узнать по данным им признакам его невидимого присутствия.

                      Поэтому Иисус и смог увидеть кто верный, а кто не верный раб - ведь он пришел, не видимо.
                      И еще вопрос к СИ: Кто давал «духовную пищу в нужное время» до 19 века, когда в Бруклине не было ни Рассела, ни его последователей?
                      Никто не давал т.к. со смертью апостолов началось предсказанное отступничество и истинна религия просто исчезла с лица земли. Это был тот период, когда незрелая пшеница еле выживала под давлением плевел, а девы спали...
                      Когда начались последние дни из Деяния 2:17-21?

                      Если СИ говорят, что в последние дни начались в 1914 году, то исполнилось ли пророчество из Деяния 2:17-18: «В последние дни, говорит Бог, я изолью от своего духа на всякую плоть, и ваши сыновья и дочери будут пророчествовать, ваши юноши будут видеть видения, и вашим старикам будут сниться сны. И даже на моих рабов и рабынь я изолью от своего духа в те дни, и они будут пророчествовать»? Если да, то почему тогда Рассел и его последователи не верят в дары Святого Духа?
                      Это цитата из Иоиля о событиях перед отвержением Израиля чтоб побудить их раскаяться и избрать достойных для служения Богу. К последним дням для мира - это никакого отношения не имеет.
                      Отсюда следует, что последние дни начались в день Пятидесятницы. Т.е. верный и злой раб существовали в мире уже от этого времени, и будут существовать аж до пришествия Христа.
                      Не путайте пророчество Иоиля только о последних днях Израиля и пророчество Иисуса о последних днях этого мира (хотя там и там действовала одна и та же саранча подобная коням).
                      Библия нигде не говорит, что верный раб появиться в конце 19 века, тем более в виде одной особы, т.е. Рассела, которого считали первые ИБ избранным рабом от времен апостола Павла, или Разерфорда, как учили первые ИБ и СИ, а потом трансформироваться в коллективную группу.
                      Пророчество о уснувших девах, которые должны лишь проснуться когда явится их Жених - должно побудить вас задуматься - что вы ошибаетесь.
                      Я считаю, что мало себя назвать верным и благоразумным рабом, дающим духовную пищу вовремя, но нужно еще и учить тому, чему учил Господь: «дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века.» (Мат. 28:18-20).
                      Так вот если посмотреть на историю - истина заглохла со смертью апостолов - поэтому вместо эры просвещения христианство принесло мрачное средневековье и террор против человечества.

                      А вот в конце 18 века действительно пришла эра просвещения и распространения благой вести.

                      Христианство должно быть отделено от государства и проповедовать по всех земле - а на протяжении веков христианство тесно слилось с государством и вместо проповеди держало людей в духовной тьме и страхе!!! Если и был какой-то свет, то не в целых религиях а в отдельных людях но это уже не церковь апостольская с верными пастырями и учителями, как это было при апостоле Павле и как это есть сейчас!!!
                      Последний раз редактировалось ламаносов; 22 April 2010, 03:44 AM.
                      Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

                      Комментарий

                      • nonconformist
                        Отключен

                        • 01 March 2010
                        • 33654

                        #1586
                        Сообщение от Павел_17
                        Ну так я же написал. Практика вовлечения формировалась и оттачивалась годами.
                        Да с практикой-то мне понятно. Но почему человек бывает настолько глуп и ленив, что бездумно принимает чужие мнения, не пытаясь критически их осмыслить. Ладно бы дело касалось каких-нибудь несущественных деталей в жизни, тогда непринципиально. Но если как вы пишете надо отказаться от близких людей, друзей, знакомых, только лишь потому что они верят как-то иначе чем я или вообще не верят, то ведь это серьезнейший повод задуматься, почему во имя Того, о Котором моя же Священная Книга говорит, что Он есть Совершенная Любовь, я должен делать вещи совершенно противоположные любви. Для меня этот психологический феномен непонятен.

                        Комментарий

                        • nonconformist
                          Отключен

                          • 01 March 2010
                          • 33654

                          #1587
                          Сообщение от ламаносов
                          ).
                          Пророчество о уснувших девах, который должны лишь проснуться когда явится их Жених - должно побудить вас задуматься - что вы ошибаетесь.
                          К притче о десяти девах дерзну преложит вниманию аудитории творение византийского христианского поэта Романа Сладкопевца. Пусть каждый решит, какое толкование этой притчи ему ближе.

                          НА ПРИТЧУ О ДЕСЯТИ ДЕВАХ

                          Кукултон I
                          Жениха, братие, возлюбим,
                          Лампады наши приготовим,
                          Сияющие добродетелью и правой верой,
                          Чтобы как мудрые, когда Господь придет,
                          Мы готовыми вошли вместе с Ним на брак.
                          Ибо Милосердный, как Бог, дар
                          Всем раздает
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ.


                          Кукулион II
                          Жених спасения, надежда прославляющих Тебя, Христе Боже,
                          Даруй нам, просящим Тебя,
                          Непорочно совершать течение на брак Твой,
                          Да примем, как девы,
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ.


                          Кукулион III
                          Ныне время добродетелей явилось
                          И при дверях Судия. Не будем ненавидящими,
                          Но придите, постящиеся, принесем
                          Слезы, раскаяние и сострадание,
                          Взывая: "Блуждаем во мгле морской".
                          Но прости все, Творче всех,
                          Да удержим
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ.


                          1
                          Услышав евангельскую священную притчу о девах,
                          Я смутился от дум, меня одолевших.
                          Как получилось, что из десяти, сохранивших добродетели девства,
                          У пяти этот труд оказался бесплодным?
                          Другие же держали лампады человеколюбия,
                          И Жених обращается к ним
                          И с радостью вводит в чертог,
                          Небеса открывает и раздает
                          Всем праведным
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ.


                          2
                          Итак, вникнем мы в благодатный смысл сего Божественного Писания,
                          Ибо оно предлагает всем путь в бессмертный брачный чертог.
                          Воистину богодухновенное и полезное Писание!
                          Христу же Спасителю, припадая, усердно воззовем:
                          Царь царствующих, Человеколюбец, даруй всем ведение,
                          Путеводи нас к Твоим заповедям,
                          Да познаем путь к Царству,
                          В которое мы желаем войти,
                          Да получим
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ.


                          3
                          По вере и обету очень многие люди,
                          Царствия Божия достигнуть желая,
                          Со тщанием добродетель девства хранят.
                          Всю жизнь строгий пост соблюдают,
                          Молитвы подолгу творят, догматов чистоту стерегут,
                          Но человеколюбие их оставляет,
                          И весь труд их напрасен бывает.
                          И всякий из нас, в ком нет состраданья,
                          Не примет
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ.


                          4
                          Некие плаватели, всем оснащенные, но забывшие парус,
                          Не могут по морю свой путь совершать,
                          Ибо сам корабль их препятствует бегу,
                          Не помогает ни кормчего ловкость, ни руль.
                          Так же и все, плывущие к Царству Небесному,
                          И всякой добродетели груз на себя возложившие,
                          Но обнаженные милосердия,
                          Не могут достигнуть пристани неба
                          И не получат
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ.


                          5
                          Судия всех признал милосердие выше всех добродетелей
                          И передал людям сие, притчей их научив
                          О пяти мудрых девах, имевших елей,
                          И о неразумных, совершавших путь без елея.
                          Матфей ее силу возгласил во услышание нам.
                          Вновь повторять все слова сии
                          Для знающих Писание, полагаю, не нужно,
                          Лучше исследуем смысл ее,
                          Да примем
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ.


                          6
                          Много поучительного в притче сей, всякого человеколюбия
                          И смиренномудрия путь, и всем она путеводительница.
                          Начальникам дает пример обхождения, народных правителей учит состраданию.
                          И подобно тому, как построивший прекрасный дом и наполнивший всем, Если его не покроет, понесет напрасный труд,
                          Точно так же добродетели собирающий
                          И кровлей сострадания
                          Их не покрывающий губит приобретенное в поте лица,
                          Ибо не может иметь
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ.


                          7
                          Мы можем познать смысл сей притчи Божественной, если разума
                          Очи недремлющие возведем ко Христу.
                          Посему прославим взором духовных очей всемирное воскресение
                          Христа Спасителя, грядущего всех Царя.
                          Он и ныне царствует и есть Господь и Владыка.
                          Если же некие незнающие восстают против Него,
                          То пламя и огонь всех сожжет.
                          Тогда противостать никто не в силах будет,
                          Ибо Он раздает
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ.


                          8
                          Все увидим, как внезапная труба возвестившего ангела звуком
                          Возбудит мертвых от века, ожидающих Христа,
                          Прекрасного Жениха, Сына Божия, Безначального Бога нашего.
                          С криком внезапно все выйдут навстречу,
                          И имеющие лампады, приготовленные и милостью наполненные,
                          Тотчас войдут с Женихом,
                          Как наследники Царства Небесного,
                          Ибо им вера с делами
                          Достойно дает
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ.


                          9
                          Побеждает все добродетели милосердие, воистину сияющее,
                          Стоящее во главе всех добродетелей пред Богом.
                          Оно рассекает воздух, шествует выше луны и солнца
                          И беспрепятственно достигает входа в пренебесные,
                          Не останавливается на этом, но достигает ангелов,
                          Пролетает хоры архангелов,
                          Достигает Бога, чтобы за людей
                          Предстоять у трона Царя,
                          Испрашивая
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ.


                          10
                          Итак, взглянем и мы на пять мудрых, от сна восставших,
                          Как бы от дверей чертога, а не из гроба мертвых выходящих.
                          Имея елей, они тотчас лампады душ украсили.
                          Подобно им другие вместе встали,
                          Но с видом угрюмым и с лицами долу поникшими,
                          Ибо погасли светильники их,
                          Сосуды же их оказались пустыми.
                          Они взять елея пытались у мудрых,
                          Собирающих
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ.


                          11
                          Отвечали неразумным мудрые: "А если не хватит
                          Того, что у нас заготовлено, нам всем и вам?
                          Мы не имеем и не смеем, чтобы взаймы дать.
                          Судилище праведных один раз собирается,
                          И неизвестность приговора устрашает нас.
                          О, если 'бы был слышен ясный камня звук
                          И нас освободили от неволи,
                          Ибо милость разделяет всем Творец,
                          Который дарует
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ".


                          12
                          Ясно говорят им мудрые: "Идите, купите у продающих.
                          Быть может, и теперь сможете купить елей?"
                          А те заблуждаются, как всегда неумные,
                          Когда время действия для всех уже закончилось.
                          Прошло и было закончено и неразумных шествие бесплодное.
                          Беспокойство теперь мучит их
                          И крик ясно обличает,
                          Ибо невозможного искали, как безумные,
                          И потому не получили
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ.


                          13
                          Познав суетность шествия, наконец, возвратились пять
                          И нашли чертог Христов замкнутым.
                          Закричали все раздирающим голосом, со стоном и воплем:
                          "Твоего человеколюбия дверь открой, Бессмертный,
                          И нам, поработавшим Твоему владычеству девством".
                          А Царь им говорит:
                          "Не откроется вам Царство,
                          Не знаю вас. Удалитесь из среды,
                          Ибо не будете носить
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ".


                          14
                          Услышав Христа, всех Царя, говорящего
                          "Кто вы, не знаю", пять дев смущены были.
                          Плача, возопили они: "Праведнейший Судия, мы девство хранили,
                          Воздержание во всем соблюдали, с усердием
                          Постами изнуряли себя, в нищете пребывали,
                          Огненное пламя страстей
                          И плотских желаний в себе победили,
                          Непорочное житие всегда проводили,
                          Да получим
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ!"


                          15
                          "И после таких добродетелей и благодати девства, после отречения
                          Огня сладострастия и пламени наслаждений,
                          После множайших трудов и после того, как мы ревностны были о жизни на небе
                          И стремились подражать жительству бесплотных,
                          И то и другое таким образом сделанное оказывается неуваженным.
                          Мы подвиг несли добродетели многой,
                          И вся надежда осталась тщетной.
                          Почему не признаешь нас, раздающий
                          Всем, кому хочешь,
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ?"


                          16
                          "Призри, Спаситель, на нас, Единый правосудный, открой Твою дверь!
                          Прими нас в чертог Твоих дев, Искупитель!
                          Не отврати лица Твоего, Христе, от призывающих Тебя,
                          Да не лишимся Твоей благодати бессмертия.
                          Да не будет нам стыда и укора пред ангелами.
                          Не оставь нас
                          Стоять вне чертога Твоего, Христе!
                          Разве кто из нас не соблюл чистоту, как те,
                          Которым Ты дал
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ?"


                          17
                          Но когда так сказали неразумные Судии всех, Христос им ответил:
                          "Ныне настал суд праведный и истинный,
                          Человеколюбия время окончилось, нет теперь сострадания.
                          Уже не откроется людям дверь милосердия,
                          И нет больше места для покаяния.
                          Несострадателен Тот, Кто прежде был жалостлив,
                          И строг Судия, что раньше был милостив.
                          Вы, живя в мире, были немилостивы,
                          Как же теперь ищете
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ?"


                          18
                          "Ныне Я ясно вам говорю пред архангелами и всеми святыми,
                          Что получил Я от вшедших со Мной.
                          В скорби они посетили Меня и сильно голодавшего старались накормить,
                          И жаждущего напоили, опять же со всяким усердием.
                          Узнав, что Я без приюта, ввели к себе в дом, как знакомого.
                          Заключенному в узах помогали Мне,
                          Навещали Меня и больного.
                          Они строго сохранили всю заповедь Мою.
                          Посему и нашли
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ".


                          19
                          "Вы ничего этого не сделали в мире; хранили пост,
                          Соблюдали девство и только на словах - добродетель.
                          Без дел благочестивых и совершенных вы напрасно себя изнуряли.
                          Бездомных, нуждающихся и больных презирали,
                          Руку помощи никогда не подавали голодным,
                          Вас подвигало одно лицемерие.
                          Вы всегда хвалились бесчеловечностью.
                          Даже стучавшимся к вам нищим не помогали.
                          Как же вы ищете
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ?"


                          20
                          "Сострадание к ним было вам вовсе чуждо. Нагих, убогих
                          И бездомных вы под кров никогда не ввели.
                          Вы с гневом уши затыкали, чтобы не слышать о тех, кто в узы и темницы заключен.
                          Больных не навещали, на нищих
                          И бедных просящих неприветливым взглядом смотрели.
                          Вы всегда были бесчеловечны,
                          И вашим делом было пройти мимо вместо оказания милосердия.
                          Как же, действовав так в жизни,
                          Вы теперь ищете
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ


                          21
                          "Надменный взгляд вы всем бросали, презирали бедных.
                          Ко всем были несострадательны, немилосердны.
                          На согрешающих жестоко нападали, сами постоянно греша.
                          Даже к родным были бесчеловечны, будто сами не ошибались.
                          О себе много думали, хвалясь высокомерно.
                          Непостящихся считали отверженными,
                          Состоящих в браке - нечистыми.
                          Одних себя признавали праведными,
                          Еще не получив
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ".


                          22
                          "Соблюдая пост, вы не касались снедей, людей же
                          Вы чернили постоянно бранью и доносами.
                          Была у вас чистота, но она нечистая, ибо грязью слов
                          Вы каждый день ее сквернили. Какая польза в
                          Святости, если не свята душа?
                          Что лучше: есть и пить
                          И жить по совести или поститься
                          И не беречь себя от скверных дел?
                          Как же получить
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ?"


                          23
                          "Никогда поста не будет, если не избавиться
                          От болтливых слов и жестоких дел,
                          Если не укрепится плоти воздержание, в неумеренности проводимое.
                          Основание поста утверждается, и крепко
                          Нужно водрузить его, как якорь, или так, как дом воздвигается.
                          Милосердие его весьма озаряет,
                          И страх Божий животворит его.
                          Они его как стеной ограждают
                          И помогают получить
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ".


                          24
                          "Какую пользу принесли вам пост и девство с вашим хвастовством?
                          Кротость вы оставили, всегда гневу преданные.
                          Кроткий Сам, Я люблю кротких, им даю прощение.
                          Я отвергаю соблюдавших пост с немилосердием
                          И более предпочитаю ядущих с милосердием.
                          Бесчеловечных дев Я ненавижу,
                          А человеколюбивых почитаю как замужних.
                          Честный брак целомудрен
                          И потому имеет
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ".


                          25
                          "Я не точил ножа для грешников, но всегда имел очи,
                          Кротко к людям обращенные, как Творец людей.
                          Рыдавшую блудницу Я принял благосклонно и прощенье ей дал.
                          Плакавшего мытаря помиловал я не оттолкнул,
                          Но, видя твердое раскаяние, к Себе вселил.
                          Ко всем, как Творец, имел состраданье.
                          Отрекшегося от Меня Петра простил,
                          Я сострадал ему, когда он плакал,
                          Ибо он искал
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ".


                          26
                          "О вшедших со Мною в чертог скажу вообще:
                          Они тщательно хранили заповеди Мои на земле.
                          Всегда были вдов защитниками и жалели сирот.
                          Сострадали угнетенным
                          И никогда не закрывали дверь нищим или странникам.
                          Врачевали немощных,
                          Которых вы считали негодными.
                          Не знаю вас. Отрекаюсь бесчеловечных.
                          Тем же дам
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ".


                          27
                          Хор ангелов удивился, услышав Христа-Царя,
                          Исповедавшего о пяти вшедших с Ним.
                          Как велико дерзновение святых у Христа, как велика слава их!
                          Пред лицом столь многих народов получают они удел бессмертия!
                          За ними и прочие принимают последнее решение
                          И горько плачут, бесполезно рыдая,
                          Ибо видят хоры святых,
                          За милость имеющих дерзновение
                          И всех носящих
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ.


                          28
                          Итак, призывы для людей в Царство ясны.
                          Поспешим сохранить заповеди Христа.
                          Имеется в продаже, если хотим купить, на площадях елей
                          Его продавцы - нуждающиеся в милосердии.
                          Каждый день они продают. Что же не заботимся?
                          Ведь за две лепты мы .можем столько взять,
                          Сколько взял некто, заплатив большие деньги!
                          Ибо меру проверит нам Создатель всех,
                          Таким образом раздающий
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ.


                          29
                          Заповедь Божия не тяжка, ибо не требует
                          Нести, что не можешь, но ищет намерения.
                          Ты имеешь на земле только два обола и другого ничего не собрал.
                          Всемилостивый и это примет, как Владыка.
                          И честь тебе воздаст, как давшему многие богатства.
                          А ты и обола не имеешь, чтобы принести?
                          Дай просящему чашу студеной воды.
                          Христос с благодарностью примет ее,
                          За все тебе воздающий
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ.


                          30
                          Малое принимая, Спаситель великое воздает.
                          Вместо временных Наслаждений дарует вечные блага.
                          Дай кусок хлеба - и получишь за него рай наслаждения.
                          Не вредят тебе бедность, ни нужда, если терпишь добровольно,
                          Ибо они освобождают тебя от суда.
                          Не будь взыскателен поэтому:
                          Кроткий получает прощение,
                          Сильных же сильно судят.
                          Будь благомыслящим, чтобы найти Царство
                          И взять
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ.


                          31
                          Прости мне, прости мне, Спаситель, виновному больше всех человеков,
                          Ибо я не делаю, что говорю и советую людям.
                          Посему к Тебе припадаю. Дай сердечное сокрушение и мне и слушающим,.
                          Да .сохраним Твои заповеди в жизни
                          И не останемся плачущими и кричащими вне брачного чертога.
                          Помилуй нас Твоим благосердием,
                          Хотящий всегда всем спастись. ,
                          Призови нас, Спаситель, в Царство,
                          Да примем
                          НЕТЛЕННЫЙ ВЕНЕЦ.
                          (перевод - Н.Успенский)

                          Комментарий

                          • Павел_17
                            христианин

                            • 13 September 2002
                            • 24020

                            #1588
                            Если Вы хотите понять почему они становятся СИ, то почитайте их истории:
                            JWforum :: РЎРІРёРґРµСели Р�µРіРѕРІС: РѕСРєССССР№ диалог • РСРѕСЃРјРѕСС СРѕССРјР° - РќР°СРё РёСЃСРѕСРёРё

                            А вот почему другие могут быть совершенно не в курсе, хорошо написал один СИ, оставивший организацию:
                            -------------------------------
                            Почему все-таки тяжело приходится после того, как оставил Организацию?
                            Потому, что есть одно "бремя", которое не так легко, и которое "не сбросишь", -
                            - для этого недостаточно лишь одного твоего желания...
                            ОСБ все очень хитро предусмотрело. Нам просто закрыли рты.
                            мы не можем "объясниться" с друзьями, поговорить о причинах своего ухода,

                            Близкие нам (до недавнего времени) люди пребывают в полном неведении о нас
                            или "питаются" непроверенными слухами и сплетнями о нашей жизни.

                            И в большинстве своем активные СИ никогда не задумываются о жестокости
                            таких мер...
                            У нас отняли свободу выражать свое мнение . А у наших братьев, оставшихся
                            в ОСБ, отняли возможность выслушать нас, общаться с нами!
                            И в большинстве своем, активные СИ никогда не задумываются о жестокости
                            таких мер...Ведь все, что говорит РАб, не подлежит обсуждению.
                            Но кто, и как возместит нам отнятые у нас возможности для общения?
                            =============================


                            Видите как все просто. Рук. Совет придумал эффективную меру: выгоняют из собрания, запрещая другим не только общаться с лишенными общения, но и даже здороваться под страхом тоже лишиться общения.
                            Теперь про лишенного общения можно говорить все, что угодно. Что он пьяница, что стал наркоманом, что извращенец и прочие гнусности.
                            И остальные действительно в это поверят и будут искренне бояться узнать правду, спросив из первых уст.

                            Комментарий

                            • У м н и к
                              Участник

                              • 07 August 2009
                              • 493

                              #1589
                              Сообщение от igr77
                              Одно точно, что 144000, которые дают журналы "Пробудись!" печатающиеся в "Сторожевой Башне! " Америки всегда были американцами. Потому первое условие думаю: гражданин США...
                              Сейчас во главе Рук.Совета ОСБ стоит человек СЛАВЯНСКОГО происхождения, родом из восточной Европы (Теодор Ярач, поляк).

                              Насчёт американской "дислокации" Рук.Совета и американского гражданства его членов:

                              Какое гражданство имел апостол Павел? Римское. Где находился центр христианства в первом веке? На территории Римской империи (а точнее в самом Риме). Какая страна является современным воплощением Римской империи? США. Какой город является современным воплощением Рима? Нью-Йорк. Как видим, нет НИКАКОЙ разницы между "верным рабом" первого века (проповедовавшем в Риме) и "верным рабом" Свидетелей Иеговы (проповедующем в Нью-Йорке).

                              Сообщение от Curen2
                              Вот помазанников, по учению «Верного раба» должно быть 144 000 тысячи...
                              Не по учению "верного раба", а по учению ПИСАНИЯ...

                              Людей, "купленных от земли", с которыми Христос заключил Новый Завет (Новый Договор) к началу "великого бедствия" должно быть собрано 144 тысячи. Список этих людей открыл апостол Пётр (Матфея 16:18).

                              "Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новое соглашение" (Иеремия 31:31).

                              "Они поют как бы новую песню перед престолом и перед четырьмя живыми существами и старейшинами, и никто не мог выучить эту песню, кроме ста сорока четырёх тысяч, купленных от земли." (Откровение 14:3)

                              "Не вредите ни земле, ни морю, ни деревьям, пока мы не поставим печать на лоб рабам нашего Бога. И я услышал число отмеченных печатью их было сто сорок четыре тысячи." (Откровение 7:3,4)

                              Комментарий

                              • nonconformist
                                Отключен

                                • 01 March 2010
                                • 33654

                                #1590
                                Почему-то присутствующие на форуме свидетели не опровергают эти слова. Из этого должен сделать вывод, что все о чем написано выше правда.

                                Комментарий

                                Обработка...