Все о Свидетелях Иеговы

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • baksss
    Ищу Правду

    • 21 March 2009
    • 572

    #241
    Сообщение от Maurerfreude
    Когда статья безграмотная, то принципиально неважно, кто автор.

    Странно. Вот я- не Свидетель Иеговы и, более того, тринитарий. Но сатанистом меня ни один свидетель пока еще не назвал. Как Вы думаете, почему?
    1. Чем ета статья безграмонтная,СИ использовали египетскою языческую символику - использовали ето видно на фотографиях первого офиса организации, на первих томах книги Рассела Иследования Священного Писания.языческая Пирамида била названа Божым пророком -была,ето видно из журналов ОСБ.(в статье есть ссылки). так что все факти на лицо. а если вы буквоед(извините,не хочу оскорбить) заметили какие то не точности то я только рад,что есть доказательства которые поправляют ету статью. Но утвердждать что вся статья безграмотная не совсем правильно.

    2.Есть только две дороги,одна ведет к Богу ,а другая к сатане.По учению СИ только их организацыя есть той единой дорогой к Богу,а все остальные -ето ложные религие,а следовательно ведут к сатане.Вот что я имел виду когда говорил о сатанистах(возможно слишком громко).
    Если я в чём то не прав,то поправте меня.
    Цитата из Библии:
    Если пророк скажет именем Господа,но слово то не збудется и не исполнется, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его[Второзакония 18:22]

    Комментарий

    • sergdev
      Участник

      • 24 October 2007
      • 37

      #242
      Сообщение от baksss
      Простите что именно вы считаете смешными доводами,если можно поконкретней.
      К примеру, это
      "Вот такая история вкратце.
      Вот чем объясняется этот запрет общаться с изгнанными - "лишёнными общения" - ведь ОБЩЕНИЕ - это самое страшное оружие против руководителей ОСБ. Вот почему Свидетелей науськивают против интернета (порнография), телевидения (око дьявола): чтоб не услышали и не узнали, что руководители ОСБ им врут про дату разрушения Иерусалима (и про многие многие другие "истины"). А если узнают - лишить их общения - т.е. на самом деле лишают оставшихся права общаться с изгнанным. Получаются: лишённые общения Свидетели Иеговы - ЛОСИ.

      Вот какой режим христианских репрессий в этой секте! Вот чем объясняется, что все Свидетели на этом форуме - инкогниты! Никто из действующих СИ не сообщит под страхом ЛО ни своего имени, ни места собрания, ибо "духовный кердык" им обеспечен! Но как они рьяно имя бога при этом отстаивают!!! Из-под тишка...

      Самое гнусное: есть масса старейшин СИ, которым так понравилось быть пасторами, что они готовы и дьяволу зад лизать, не то что защищать историческую ложь. И таковые БЕЗЫМЯННЫЕ защитники ИМЕНИ БОГА присутствуют на этом форуме! Вы их уже долго знаете...

      Это люди пустые по жизни, не сделавшие ничего достойного уважения общества, но страстно желающие этого самого уважения, почтения, ПРЕИМУЩЕСТВ В СОБРАНИИ (так это официально звучит.) А где ещё, как не в лживой секте такое можно обманом заполучить???

      Итак: смерть кощея Сторожевой Башни - это 607 г. до н.э. - краеугольный камень всех уникальных учений ОСБ, причина идолопоклонства Свидетелей перед идолом Верного и Благоразумного и безымянного КЛАССА РАБА."


      Взято отсюда.

      Я не буду приводить бесчисленное кол-во цитат, но в этой ветке форума с людьми любящими выражаться в таком стиле я не буду вести дискуссию. Я если и буду вести дискуссию в новой ветке форума, и в ней я попрошу вести себя достойно столь высокому званию как "человек".

      Комментарий

      • baksss
        Ищу Правду

        • 21 March 2009
        • 572

        #243
        Сообщение от sergdev
        К примеру, это
        "Вот такая история вкратце.
        Вот чем объясняется этот запрет общаться с изгнанными - "лишёнными общения" - ведь ОБЩЕНИЕ - это самое страшное оружие против руководителей ОСБ. Вот почему Свидетелей науськивают против интернета (порнография), телевидения (око дьявола): чтоб не услышали и не узнали, что руководители ОСБ им врут про дату разрушения Иерусалима (и про многие многие другие "истины"). А если узнают - лишить их общения - т.е. на самом деле лишают оставшихся права общаться с изгнанным. Получаются: лишённые общения Свидетели Иеговы - ЛОСИ.

        Вот какой режим христианских репрессий в этой секте! Вот чем объясняется, что все Свидетели на этом форуме - инкогниты! Никто из действующих СИ не сообщит под страхом ЛО ни своего имени, ни места собрания, ибо "духовный кердык" им обеспечен! Но как они рьяно имя бога при этом отстаивают!!! Из-под тишка...

        Самое гнусное: есть масса старейшин СИ, которым так понравилось быть пасторами, что они готовы и дьяволу зад лизать, не то что защищать историческую ложь. И таковые БЕЗЫМЯННЫЕ защитники ИМЕНИ БОГА присутствуют на этом форуме! Вы их уже долго знаете...

        Это люди пустые по жизни, не сделавшие ничего достойного уважения общества, но страстно желающие этого самого уважения, почтения, ПРЕИМУЩЕСТВ В СОБРАНИИ (так это официально звучит.) А где ещё, как не в лживой секте такое можно обманом заполучить???

        Итак: смерть кощея Сторожевой Башни - это 607 г. до н.э. - краеугольный камень всех уникальных учений ОСБ, причина идолопоклонства Свидетелей перед идолом Верного и Благоразумного и безымянного КЛАССА РАБА."


        Взято отсюда.

        Я не буду приводить бесчисленное кол-во цитат, но в этой ветке форума с людьми любящими выражаться в таком стиле я не буду вести дискуссию. Я если и буду вести дискуссию в новой ветке форума, и в ней я попрошу вести себя достойно столь высокому званию как "человек".
        Но позвольте,если оставить голые факти и отбросить ети выражения.
        По вашему посту я выжу что вы не столько против фактов ,сколько против стиля дискусии.
        Цитата из Библии:
        Если пророк скажет именем Господа,но слово то не збудется и не исполнется, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его[Второзакония 18:22]

        Комментарий

        • sergdev
          Участник

          • 24 October 2007
          • 37

          #244
          скажем так факты многие я могу опровергнуть, те которые я видел. Но - опровергать сии факты надо с самого начала - что произошло в Едеме. Потому что большинство догматов (неправильных с моей точки зрения) опровергаются с самого начала. О стиле дискуссии я вообще умолчу, потому что в этой ветке форума не столько дискуссия была, насколько я понял, а сколько монолог без оппонентов, да я и считаю что братья правильно сделали, что не отреагировали. Да и я не собираюсь много времени тратить на сии дискуссии, потому что глубоко уверен, что все разойдутся при своих взглядах. Просто есть одна причина(она не связана со мной, с недостатком моей уверенности в правильности пути, по которому я иду), которая меня взбесила слегка, и я скажу откровенно, я решил попробовать подискутировать на сем форуме. Однако, все подобные сообщения (в таком стиле дискуссии), я буду игнорировать. Я предупреждаю сразу. Беседа должна проходить как минимум в духе любви. Поэтому завтра я создам новую ветку форума (если уже у меня есть права) или кто то это сделайте и начнем дискуссию, потому что в старой ветке мне неприятно будет это делать

          Комментарий

          • baksss
            Ищу Правду

            • 21 March 2009
            • 572

            #245
            Сообщение от sergdev
            скажем так факты многие я могу опровергнуть, те которые я видел. Но - опровергать сии факты надо с самого начала - что произошло в Едеме. Потому что большинство догматов (неправильных с моей точки зрения) опровергаются с самого начала. О стиле дискуссии я вообще умолчу, потому что в этой ветке форума не столько дискуссия была, насколько я понял, а сколько монолог без оппонентов, да я и считаю что братья правильно сделали, что не отреагировали. Да и я не собираюсь много времени тратить на сии дискуссии, потому что глубоко уверен, что все разойдутся при своих взглядах. Просто есть одна причина(она не связана со мной, с недостатком моей уверенности в правильности пути, по которому я иду), которая меня взбесила слегка, и я скажу откровенно, я решил попробовать подискутировать на сем форуме. Однако, все подобные сообщения (в таком стиле дискуссии), я буду игнорировать. Я предупреждаю сразу. Беседа должна проходить как минимум в духе любви. Поэтому завтра я создам новую ветку форума (если уже у меня есть права) или кто то это сделайте и начнем дискуссию, потому что в старой ветке мне неприятно будет это делать
            А зачём копировать темы , такой тип дискусии разпростанён,всё равно вы не сможете удалять пости которые не соответствуют теме, а модератор может попросту удалить тему - клон.Давайте покажыте пример того как нужно вести дискусию,я буду старатся вас в етом поддержать,поверьте я говорю искренне.Очень хотелось услышать о причине что так вас обеспокоила и вообще мне интересна ваша точка зрения
            Цитата из Библии:
            Если пророк скажет именем Господа,но слово то не збудется и не исполнется, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его[Второзакония 18:22]

            Комментарий

            • Maurerfreude
              Отключен

              • 23 October 2008
              • 8110

              #246
              Сообщение от baksss
              1. Чем ета статья безграмонтная,
              Ну, я написал, где конкретно.

              Сообщение от baksss
              СИ использовали египетскою языческую символику
              На Вашем юзерпике кадр из фильма, где полно языческой символики. К себе те же слова примените?

              Сообщение от baksss
              2.Есть только две дороги,одна ведет к Богу ,а другая к сатане.По учению СИ только их организацыя есть той единой дорогой к Богу,а все остальные -ето ложные религие,а следовательно ведут к сатане.
              Только вот почему у самих СИ я этого толкования не видел? Я, правда, с американскими СИ общался, в основном. Реакция была такая: "не нравится наша проповедь? Ну, нам, в общем-то, всё равно. Да благословит тебя Иегова" И всё. :-/

              Комментарий

              • baksss
                Ищу Правду

                • 21 March 2009
                • 572

                #247
                Сообщение от Maurerfreude
                На Вашем юзерпике кадр из фильма, где полно языческой символики. К себе те же слова примените?
                Что было то и поставил на аватар, но здесь вопрос в другом: почему праведная религия их использует воовще.

                Только вот почему у самих СИ я этого толкования не видел? Я, правда, с американскими СИ общался, в основном. Реакция была такая: "не нравится наша проповедь? Ну, нам, в общем-то, всё равно. Да благословит тебя Иегова" И всё. :-
                Свидетели Иеговы действительно являются особым народом, который отделен от остальных, как чистый народ (Организованы проводить наше служение, Watchtower Bible and Tract Society of New York, Brooklyn, New York, U.S.A., 1990, с.158).

                Когда Иегова в полной мере проявит свою великую силу - все придет в трепет Тогда будет завершено уничтожение Вавилона великого, мировой державы ложной религии Иегова пустит в ход сверхчеловеческие духовные войска, чтобы завершить уничтожение своих противников (Сторожевая Башня от 01.02.2000, с.22-23).

                Ведущее положение в Вавилоне великом занимает сегодня христианский мир (Сторожевая Башня от 01.03.2001, с.15).

                Ложные религии, в том числе и христианский мир, уже давно поддерживают недозволенные отношения с царями земными, но это приведет к разорению ложных религий (Сторожевая Башня от 01.05.1999, с.17).
                На этот раз делом Иеговы, в которое трудно поверить, будет разрушение христианского мира. Как и древний Иуда, христианский мир утверждает, что поклоняется Богу, но на самом деле он совершенно развратился. Иегова проследит, чтобы не осталось и следа от религиозной системы христианского мира, как и от всего Вавилона великого, мировой державы ложной религии (Сторожевая Башня от 01.02.2000, с.13).
                Мир сатаны - его организованное человеческое общество - состоит из разных тесно связанных друг с другом составных частей. Важной частью является ложная религия (Ты можешь жить вечно в раю на земле, Watchtower Bible and Tract Society of New York, Brooklyn, New York, U.S.A., 1989, с. 209).

                Мы - те, кто ходит в Божьем свете, - с уверенностью ждем времени, когда будет подавлено ликование притеснителей. Да, мы с нетерпением ждем того дня, когда с врагами Иеговы будет покончено (Сторожевая башня, 01.03.2001, с.16).

                Етих примеров можно привести ещё больше, Здесь понятно что хотят сказать СИ,спросите любого из них они потвердят.А вы сами согласны с такой позицией СИ
                Цитата из Библии:
                Если пророк скажет именем Господа,но слово то не збудется и не исполнется, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его[Второзакония 18:22]

                Комментарий

                • Maurerfreude
                  Отключен

                  • 23 October 2008
                  • 8110

                  #248
                  Сообщение от baksss
                  Что было то и поставил на аватар, но здесь вопрос в другом: почему праведная религия их использует воовще.
                  А крест, например, кто только не использует. А уж как используют орган!...

                  Сообщение от baksss
                  Свидетели Иеговы действительно являются особым народом, который отделен от остальных, как чистый народ (Организованы проводить наше служение, Watchtower Bible and Tract Society of New York, Brooklyn, New York, U.S.A., 1990, с.158).
                  У баптистов, разве, по-другому?

                  Комментарий

                  • baksss
                    Ищу Правду

                    • 21 March 2009
                    • 572

                    #249
                    Сообщение от Maurerfreude
                    А крест, например, кто только не использует. А уж как используют орган!...
                    какой орган

                    У баптистов, разве, по-другому?[
                    Не знаю не слышал,но если такое говорят,то ето конечно же просто самообман.
                    Цитата из Библии:
                    Если пророк скажет именем Господа,но слово то не збудется и не исполнется, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его[Второзакония 18:22]

                    Комментарий

                    • baksss
                      Ищу Правду

                      • 21 March 2009
                      • 572

                      #250
                      Вот что я заметил:Большынство учасников форума либо когда-то были СИ,либо поддержывали их учения,но когда они пришли на етот форум или попросту на сайт о СИ,они засомневались в учении СИ, и покинули секту(ЛО).Ето не еденичный факт,знаю по себе(я не был СИ).
                      В среднем один СИ может за год привести в секту 1-2 человек.А теперь представте сколько людей мы можем спасти расказывая правду о СИ.
                      Когда СИ приходят на форум то они пытаются убедь нас в своей правоте- но в итоге СИ сам покидает секту или форум.
                      За последние пол года я убедил около 8 человек(соседи,однокурсники,знакомие,друзья) не вступать в ету секту, я просто дал им прочитать историю секти и её провалы.А если мы обединимся то мы сможем спасти гораздо больше людей разнося по всему инету информация о секте
                      Цитата из Библии:
                      Если пророк скажет именем Господа,но слово то не збудется и не исполнется, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его[Второзакония 18:22]

                      Комментарий

                      • Павел_17
                        христианин

                        • 13 September 2002
                        • 24020

                        #251
                        Сообщение от baksss
                        Когда СИ приходят на форум то они пытаются убедь нас в своей правоте- но в итоге СИ сам покидает секту или форум.
                        Из местных СИ, кто покинул форум, вряд ли кто покинул организацию.
                        Зато эффективность другого метода Вы не стали отрицать:

                        За последние пол года я убедил около 8 человек
                        Вы это сделали лично, а не через форум. Правильно?
                        Вот и я стараюсь общаться каждый день на улицах с людьми лично, а не на форуме или по телефону, по телеграфу и прочими аськами.
                        Это куда эффективнее. Вот только жаль, что мало христиан это практикуют.

                        Комментарий

                        • baksss
                          Ищу Правду

                          • 21 March 2009
                          • 572

                          #252
                          Сообщение от Павел_17
                          Вы это сделали лично, а не через форум. Правильно?
                          Вот и я стараюсь общаться каждый день на улицах с людьми лично, а не на форуме или по телефону, по телеграфу и прочими аськами.
                          Это куда эффективнее. Вот только жаль, что мало христиан это практикуют.
                          Зделал я ето конечно лично,но благодаря информации с интернета.
                          Благодаря информации с инета я и сам убедилса в том что СИ не во всём прави,чесно говоря я и ранше ето чуствовал но у меня небыло доказательств,а теперь есть СЛАВА ИНТЕРНЕТУ!!!!!!!!!
                          Цитата из Библии:
                          Если пророк скажет именем Господа,но слово то не збудется и не исполнется, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его[Второзакония 18:22]

                          Комментарий

                          • baksss
                            Ищу Правду

                            • 21 March 2009
                            • 572

                            #253
                            КОММЕРЧЕСКИЙ ХАРАКТЕР ОБЩЕСТВА «СТОРОЖЕВОЙ БАШНИ»
                            Некогда пророк Давид сказал о нечестивых: «ты любишь больше зло, нежели добро, больше ложь, нежели говорить правду» Но возможно ли такое, чтобы люди лгали, оставаясь при этом совершенно искренними? Да, такое возможно. И на примере Свидетелей Иеговы это может быть наглядно продемонстрировано.
                            Во многих изданиях Общество «Сторожевая Башня»[1] преподносится как некоммерческая организация, цель которой - распространение по всей земле литературы для бесплатного изучения Библии. И Свидетели Иеговы, преданные в своем слепом послушании «верному и благоразумному рабу»[2] вторят этим заявлениям. Например, в руководстве «Как завести и продолжить разговор на библейскую тему» находим раздел: «Как отвечать на возражения, обрывающие разговор». На возражение «у нас нет денег» предполагается два варианта ответа:
                            · «Мы не проводим никаких денежных сборов. Напротив, мы предлагаем курс бесплатного домашнего изучения Библии. Вот одна из рассматриваемых тем в этом курсе... (обратись к заголовку какой-нибудь статьи из текущей публикации). Разрешите мне вкратце рассказать, как проходят эти занятия. Вам не придется за это платить ни копейки»[3].
                            · «Нам не нужны ваши деньги - мы пришли поговорить с вами. (веди дальше разговор. Покажи одну из публикаций и объясни, как она может помочь лично. Оставь жильцу квартиры эту публикацию, если он проявляет неподдельный интерес и обещает ее прочесть. При удобном случае объясни, на какие средства проводится наша проповедническая деятельность.)»[4]
                            Но такие ответы Обществом предназначены совершенно непосвященному в деятельность организации человеку, которому оно естественно будет стараться представить себя с наилучших позиций, но так ли обстоит дело в действительности? На самом ли деле человеку, изучающему Библию со Свидетелями не придется потратить на Общество ни копейки?
                            По началу так оно и будет, но в конце концов это просто рекламный трюк и не более того. Сперва же надо привлечь человека, предварительно спрятав все неблагоприятные моменты (историю организации, финансовую сторону вопроса), внушив ему ложное впечатление о деятельности организации, представляя радужные картинки... Многие фирмы так и поступают: в рекламных целях человеку дарят, к примеру, компьютер. Понятно, что человек будет рад получить такой подарок бесплатно, но в чем же выгода для фирмы? Все предельно просто: получивший такой «подарок» впоследствии будет привязан к этой фирме, поскольку когда ему потребуются комплектующие, он вынужден будет покупать их у нее. Нам самим приходилось столкнуться с описываемым явлением, когда одна маленькая фреза для перфорации на фальцовочной машине стоила приблизительно столько же, сколько стоило бы изделие равное по массе из золота. Вот так и здесь, сначала человеку внушают как скоро наступит Армагеддон, как бы позабыв про ясные слова Христа не делать предположений[5], а далее ему доходчиво объяснят: либо ты умрешь, либо останешься жить, но только в организации, следуя всем ее инструкциям. Спасение вне организации невозможно, а потому когда человек окажется связанным по рукам и ногам с организацией, он узнает совершенно другую сторону, и тогда она вернет все то, что в него вложила прежде. Ниже мы постараемся продемонстрировать это на примере цитат из литературы Общества, предназначающейся для лиц внутреннего круга, более посвященных.
                            В декабре 2000 года Общество выпустило, не считая книг и других публикаций, 85.558.000 журналов «Сторожевая Башня» и «Пробудитесь!». Откуда берутся деньги для такой мощной издательской деятельности?
                            В книге «Организованны проводить наше служение» (согласно заявлению самой этой книги на страницах 172-173 она выдается лишь тем, кто соответствует требованиям[6]), Общество уже прямо и без рекламных трюков заявляет: «Литература предоставляется возвещателям за номинальную цену, и они в свою очередь предлагают её общественности за добровольное пожертвование»[7].
                            Этот текст совершенно ясно свидетельствует о том, что говорить о бесплатности литературы уже не представляется возможным. Здесь хорошо просматривается коммерческий характер организации и становиться видим ее настоящий лик, свободный от красивых рекламных заявлений. С другой стороны во многих странах, а прежде всего в США, где располагается штаб-квартира Общества, пожертвования не облагаются налогом, а потому такой вариант продажи литературы под видом добровольных пожертвований является прекрасным способом ухода от налогов, так как официально для государства и всех остальных (внешних, не принадлежащих организации «Сторожевой башни» лиц) литература распространяется за добровольные пожертвования, в то время как своим говорится совершенно иначе.
                            Один бывший Свидетелей Иеговы, в прошлом старейшина, Девид Рид описывает технику продажи литературы Общества так: «Они (Свидетели) покупают огромные кипы журналов «Сторожевая Башня» и «Пробудитесь!» в местных Залах царства и продают их людям по 25 центов за штуку. Книги покупаются в специальной комнате Зала Царства и перепродаются за один-два доллара. Полновременные «пионеры» покупают литературу со скидкой, но даже эти скидки составляют несколько центов и могут лишь немного возместить затраты на бензин и другие расходы... Не распроданные старые журналы раздаются бесплатно, и Свидетели Иеговы, которые уже заплатили за них, несут убытки»[8].
                            Услышав это Свидетели Иеговы будут возмущены и скажут что это - клевета. Но сверим это высказывание Девида Рида с бюллетенем организации - «Наше Царственное служение»[9]. В разделе «Объявления» номера за апрель 1989 года говорилось: «Литература предлагаемая в течении Апреля и Мая: «Сторожевая Башня» подписка в течении одного года за взнос (пожертвование) 5 долларов. «Пробудитесь!» подписка может предлагаться на той же самой основе. Полугодовая подписка и годовая подписка ежемесячных изданий за 2,5 доллара»[10].
                            Итак, займемся простой арифметикой: разделим 5 американских долларов на 24 журнала в год и получим приблизительно 21 цент за журнал или приблизительно 6 рублей 15 копеек по сегодняшнему курсу доллара[11].
                            Большинство Свидетелей заявят, что представленная в этих цитатах информация уже устарела и не соответствует действительности. Что ж, рассмотрим и это заявление
                            Во-первых, книга «Организованны проводить наше служение» до сих пор используется в собраниях. Она выдается каждому, кто собирается принять крещение в организации, а, следовательно, формирует взгляд Свидетеля на данный вопрос. И нигде в официальных изданиях Общества не проходило заявлений, утверждающих об этой информации будто бы она устарела.
                            Во-вторых, к этой книге не раз апеллировали адвокаты Общества в Головинском межмуниципальном суде г. Москвы в ходе процесса по запрещению деятельности Московской общины Свидетелей Иеговы в ходе заседаний 1998-2001 годов, что вряд ли имело бы место, будь это пособие уже устаревшим и утратившим свою актуальность.
                            В-третьих, как будет указано ниже, Свидетелей учат просить пожертвования за литературу. Как-то раз один из сотрудников Центра[12] в разговоре со Свидетельницей из Автозаводского собрания г. Москвы поинтересовался[13] сколько стоит журнал "Сторожевая Башня". В ответ она заявила, что литература бесплатная, но если он хочет сделать пожертвование, то желательное пожертвование за журнал составит примерно 6 рублей. Обратите внимание на эту сумму и сравните ее с той, что мы высчитали несколькими абзацами выше. Она ясно показывает, что по сути ничего за последние десять с лишним лет не изменилось.
                            Но вернемся ещё раз к вышеприведенным словам из книги «Организованы проводить наше служение»:
                            «Литература предоставляется возвещателям за номинальную цену». Отсюда прямо следует: литература покупается в виде добровольных пожертвований, делая которые нужно помнить, что: «Многие возвещатели подсчитывают, сколько бы стоили эти предметы, если бы они выпускались коммерческим предприятием, и тогда они жертвуют соответствующую сумму»[14]. А потом: «и они (проповедники Общества - А.Р.) в свою очередь предлагают её общественности за добровольное пожертвование».
                            Итак, мало того, что они сами её купили (путем пожертвований[15]), литературу надо предлагать за пожертвования, таким образом, она в результате продается Обществом дважды. Своим Общество открыто заявляет: «Посвященные служители Иеговы - главный источник финансовой поддержки»[16]. Организация представляет скидки для полновременных служителей: «Кроме того, Общество снабжает его (районного надзирателя - А.Р.) небольшим пособием на личные расходы, и он получает литературу и журналы по пионерскому тарифу»[17].
                            Ежемесячная газета Общества «Наше Царственное Служение» учит Свидетелей упоминать в проповедническом служении о пожертвованиях: «Предложи книгу и упомяни о добровольных пожертвованиях»[18], «Подумай, как можно упомянуть о пожертвованиях»[19] [20], «Не забудь объяснить, что наша всемирная деятельность поддерживается добровольными пожертвованиями»[21], «Если человек берет книгу скажи о добровольных пожертвованиях ... Предоставь хозяину дома возможность сделать добровольное пожертвование»[22]
                            Более того, Общество создает у своих последователей ощущение, что цена литературы очень высока. Для этого используются маленькие психологические трюки, очень напоминающие цыганскую методику попрошайничества: «О пожертвованиях. Распространяя литературу, стесняешься ли ты упоминать о пожертвованиях? Хотя мы и не называем конкретной цены каждой книги, брошюры или журнала, наша литература дорогая и требуются немалые средства, чтобы напечатать ее. Поэтому мы должны быть уверены, что не даем литературу тем, кто не ценит ее. Таким образом, если человек выражает желание читать наши публикации, мы должны предоставить ему возможность сделать пожертвование на дело Царства[23]. Как это можно сделать? Например, предложив человеку книгу «Семейное счастье», ты мог бы сказать следующее: Наша деятельность поддерживается добровольными пожертвованиями. Если Вы желаете сделать небольшое пожертвование, я с радостью приму его». Одному брату почти не давали пожертвований до тех пор, пока он не предпринял некоторые изменения. Во-первых, он добавил одно слово: «Если Вы желаете сделать сегодня небольшое пожертвование для поддержания проповеднической деятельности, я с радостью приму его». Во-вторых, он делал паузу достаточно долгую, чтобы у хозяина была возможность ответить[24]. После этого ему стали давать пожертвования и у него появилась большая уверенность, что нашу литературу ценят»[25].
                            Цитата из Библии:
                            Если пророк скажет именем Господа,но слово то не збудется и не исполнется, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его[Второзакония 18:22]

                            Комментарий

                            • baksss
                              Ищу Правду

                              • 21 March 2009
                              • 572

                              #254
                              КОММЕРЧЕСКИЙ ХАРАКТЕР ОБЩЕСТВА «СТОРОЖЕВОЙ БАШНИ» Часть 2

                              Официально же литература бесплатна и потому не может быть обложена налогом. Таким простым способом Общество, обучающее своих последователей платить налоги, само ловко уходит от них. Для организации такие двойные стандарты вполне приемлемы, о чем очень хорошо пишет Реймонд Франц, бывший член Руководящей корпорации Свидетелей Иеговы: «Изменения также делаются, когда на карту поставлены интересы организации: стремление избежать уплаты налогов или других ограничений»[26].
                              Общество не ограничивается только тем, что просит пожертвования, оно уверяет: «Правильным использованием наших средств мы доказываем подлинность своей любви к Иегове и глубину своей преданности Ему»[27]. В этих словах видно, что по мнению Общества «подлинность любви к Иегове можно доказать правильным размещением средств». Какой вывод вытекает из этих слов? Да самый простой. Заповедь о любви к Богу является самой главной заповедью Библии (Мф. 22:37-38), неисполнение этой заповеди является нарушением всего закона. Отсюда вывод: НАДО ЖЕРТВОВАТЬ.
                              Сами пожертвования в литературе Общества предстают как одна из сторон поклонения Богу: «В целом поклонники Иеговы не считают, что, если они лично люди не зажиточные, то можно предоставить жертвовать другим. При такой позиции эта сторона поклонения упускается»[28] [курсив -А.Р.]. Все принадлежит Иегове и потому, жертвуя, мы отдаем Ему то, что и так принадлежит Ему: «По словам Давида, все принадлежит Иегове. Стало быть, материально поддерживая чистое поклонение, мы всякий раз просто жертвуем Иегове то, что в любом случае принадлежит Ему»[29]. А также, что пожертвования радуют Иегову более всего: «Конечно добровольные пожертвования радовали Иегову больше всего»[30]. И учит положить за правило давать: «Если мы не положили за правило давать, а не жертвовать изредка, случайно, то приобретенная бесценная привычка поможет нам держать око чистым и сосредоточенным на интересах Царства»[31].
                              И от скромности, ссылаясь на многих, организация «Сторожевой Башни» говорит: «Многие откладывают или предусматривают в своем бюджете определенную сумму, которую опускают в ящик пожертвований на дело царства»[32].
                              В «Нашем царственном служении» от ноября 1996 года можно ознакомиться с прайс-листом продукции Общества: «Учитывая это, многие возвещатели подсчитывают, сколько бы стоили эти предметы, если бы они выпускались коммерческим предприятием, и тогда они жертвуют соответствующую сумму. Например, во многих странах роскошная, позолоченная Библия может стоить 20 долларов и более, справочник - 40 долларов и более, минимальная цена цветного настенного календаря - 5 долларов, энциклопедия на компакт-диске стоит от 50 до 100 долларов или больше, музыкальные компакт-диски обычно стоят около 20 долларов, а некоторые видеокассеты продаются намного дороже»[33].
                              После такого прозрачного намека на приблизительную стоимость литературы говорить о её бесплатности уже не приходиться. Особенно если учесть цену за компакт-диски: себестоимость одного компакт-диска составляет 1-2 доллара, здесь же цены подскакивают до 20, 50 и даже 100 долларов и больше. При этом можно отметить тот факт, что по сравнению с 1994 годом некоторые позиции даже подорожали. В майском номере «Нашего царственного служения»[34] цена на компакт-диски была от 25 до 50 долларов, так же подорожал и справочник «Понимание Писания»[35].
                              Поэтому все слова о бесплатности литературы Обществу нужны лишь для укрывания себя от налогов. Учитывая то, что для издания литературы используется неоплачиваемый труд сотрудников Вефиля[36], а также то, что литература печатается в издательствах самого Общества, то себестоимость её не очень-то высока[37]. А возвещателям предлагается «жертвовать» за неё столько, сколько стоит обычный журнал, напечатанный людьми, труд которых оплачивается, да еще и с наценкой, так как по себестоимости его никто продавать не собирается[38]. Остается лишь догадываться о доходах Общества: «Подобным образом сейчас по всему миру в вефильских домах Общества Сторожевой Башни служат тысячи христиан[39], давших законный обет нищеты. Они твердо надеются на то, что Иегова позаботиться об их повседневных потребностях» (курсив - А.Р.)[40].
                              В том же самом «Нашем Царственном Служении» утверждается, что филиалам Общество предоставляет литературу за цену, т.е. филиалы покупают литературу у Общества: «Кроме того, многие филиалы получают эти публикации от Общества по такой цене, которая позволяет братьям иметь все необходимое для встреч собрания и проповеднического служения, даже несмотря на их очень ограниченные материальные ресурсы»[41]. (курсив - А.Р.). То есть некоторым филиалам литература предоставляется по сниженной цене, но только некоторым, экономически слабым, а всем остальным значит за нормальную цену?[42] По крайней мере именно такой вывод напрашивается из данных слов, тем более что речь идет не о пожертвованиях, а о цене.
                              Во всяком случае раньше Общество поступало честнее, указывая в литературе прямую её стоимость: «Ты не желал бы лишиться ни одной волнующей вести этой книги «От потерянного до возвращенного рая». Она содержит много счастья и настоящего утешения. На самом деле, так много, что ты пожелаешь делиться содержанием книги с родственником или другом. Апостолы Иисуса Христа приводили Его слова: «Блаженнее давать, нежели принимать» (Деян. 20:35). Но тебе не надо жертвовать твой собственный экземпляр книги. Ты можешь приобрести дополнительные экземпляры книги, присылая 75 центов (или соответствующую сумму по твоей валюте) за каждую книгу по адресу одной приведенной выше конторы Общества WATCH TOWER SOCIETY (Башня Стражи), которая ближе к тебе. Осчастливь кого-нибудь тем, что ты думал о нем»[43].
                              Помимо денежных пожертвований Общество Сторожевой Башни призывает Свидетелей жертвовать недвижимое имущество: «Пригожее для продажи недвижимое имущество [выделение - «Полемика»][44] может быть пожертвовано обществу...как прямой дар»[45]. Некоторые Свидетели так и поступают: «Многие братья и сестры, работающие там, проводят свои отпуска, помогая в строительстве. Другие оставили свою работу или продали дома, чтобы служить здесь более долгий срок. Какой прекрасный дух они проявляют!»[46]
                              Исходя из всего вышеперечисленного коммерческий характер Общества Сторожевой Башни становиться просто очевиден. Общество занято коммерческой деятельностью, зарабатывает деньги через распространение своей литературы, используя бесплатный труд:
                              1.Тех, кто её печатает;
                              2. Бесплатных рекламных агентов, которые не иначе как для шифровки именуются возвещателями, пионерами, районными и прочими надзирателями. Труд большинства из них никак не оплачивается.
                              Нет ничего зазорного в том, что литература оплачивается, ибо любой труд достоин оплаты. Здесь же вопрос не в том, что Общество берет деньги за опубликованные материалы, а в том, что оно обманывает с одной стороны государственные структуры, а с другой стороны своих верующих людей, внушая им свой «некоммерческий» статус. Любая ложь, согласно Господу, исходит от отца лжи (Ин. 8:44) и является греховной. Апостол Иаков говорит в своем послании: «Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?» (Иак. 3:11). Естественно нет. А потому стоит задаться и другим вопросом: можно ли доверять организации, которая свою финансовую политику строит на лжи???
                              Алексей Рассказов.

                              --------------------------------------------------------------------------------
                              [1] Далее просто «Общество» или «организация».
                              [2] Руководство Общества. Под словами Христа, сказанными о всяком верующем в Него и ожидающем Его человеке (Мф. 24: 45), в Обществе понимается ограниченная группа лиц - помазанников, которые управляют организацией СБ во всем мире.
                              [3] Как завести и продолжить разговор на библейскую тему. 1994. Watch Tower and Tract Society of Pennsylvania. Стр. 12.
                              [4] Как завести разговор... Цит соч. стр. 12-13.
                              [5] Смотрите Мф. 24:45; Мк. 12:32; Деян. 1:7.
                              [6] Правду сказать, критериев для правильного понимания оговоренных требований там не дается и потому о них остается только догадываться... более или менее точно («Полемика»).
                              [7] Организованы проводить наше служение. Стр. 124.
                              [8] Девид А. Рид. За кулисами Сторожевой Башни. Издание Санкт- Петербургского университета. 1998, стр. 60-61. По мнению Томаса Гандоу (эксперта по вопросам экспансии новых религиозных движений в Восточной Европе) аналогичный образ продажи литературы используется с подачи "истинного отца всего человечества" "преподобного" Муна, создателя "Церкви" Объединения: "Истинный отец разработал миссионерскую стратегию: купи книги божественных принципов, распространи их, потом собери людей с хорошей ответственной позицией и создай учебную группу. Читай с ними "Божественный принцип" и объясняй им его значение. Истинный отец считает, что в будущем это станет всемирно распространенной миссионерской методой"". Эта концепция сильно напоминает новую систему вербовки "Свидетелей Иеговы", которая точно также базируется на том, что члены организации сами покупают литературу и затем распространяют ее". (Томас Гандоу. Империя "преподобного" Муна. М., 1995. Стр. 113). Возможно ли предположить, что "истинный отец" обоих организаций - одно и тоже лицо? («Полемика»).
                              Цитата из Библии:
                              Если пророк скажет именем Господа,но слово то не збудется и не исполнется, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его[Второзакония 18:22]

                              Комментарий

                              • sergdev
                                Участник

                                • 24 October 2007
                                • 37

                                #255
                                Итак, я создал тему. Но прошу высказываться по делу. А к коммерческой стороне стороне Свидетелей Иеговы мы еще вернемся. Будем стараться без оскорблений.

                                Комментарий

                                Обработка...