Масоны и сатанисты, разница...

[Sombr]

Тем паче и наврать могу, как проверите?

Не переживайте.

Лучше говорить о всемирно известных людях.

В данном случае о них говорить вообще смысла нет. Ведь речь идёт о личном опыте.

[nonconformist]

Не переживайте.


В данном случае о них говорить вообще смысла нет. Ведь речь идёт о личном опыте.

А личный опыт он на то и личный, что глубоко интимен. Для меня, по крайней мере. Впрочем, на этом форуме есть люди, которые считают по другому, они вам с радостью будут о нем рассказывать. Так что пообщайтесь с ними, если желаете.
А в принципе, что вам толку с чужого опыта? Он ведь вашим все равно не станет.

[Sombr]

А личный опыт он на то и личный, что глубоко интимен. Для меня, по крайней мере.

Ну интимен так, интимен. Только тогда не нужно кричать о его наличии, да ещё в больших количествах, а то так вот спросит кто, а вы ничего не ответите. И между его наличием и его отсутствием не будет объективной границы. На которую можно ссылаться при своих измышлениях.

А, хотя я теперь понял. Под "мистически способными" людьми вы подразумеваете людей способных пережить мистический опыт личного характера?

[nonconformist]

Ну интимен так, интимен. Только тогда не нужно кричать о его наличии, да ещё в больших количествах, а то так вот спросит кто, а вы ничего не ответите. И между его наличием и его отсутствием не будет объективной границы. На которую можно ссылаться при своих измышлениях.

Не, ну если вы готовы направо и налево всем рассказывать как и в каких позах вы свою жену сексуально употребляете, только для того, чтобы вас не сочли импотентом, то флаг вам в руки! Хотя опять же, зачем мне ваши рассказы, может вы мне содержание порнофильма пересказываете, я что проверять пойду?

[Sombr]

Вы когданибудь слышали про такие вещества как ЛСД, или скажем псилоцибин? Неважно их таких много существует.

Так вот чем ваш "мистический опыт" отличается от опыта человека принявшего ЛСД? Можете сказать?

[nonconformist]

Вы когданибудь слышали про такие вещества как ЛСД, или скажем псилоцибин? Неважно их таких много существует.

Так вот чем ваш "мистический опыт" отличается от опыта человека принявшего ЛСД? Можете сказать?

Еще раз говорю для особо непонятливых. Духовный стриптиз на потеху атеистам я не устраиваю. Фокусы тоже не показываю. Огонь с небес не свожу.
Просторы тырнета перед вами. Гуглите "книги по мистике" и читаете на здоровье!

[Tempus]

Да не верю я в разум, верить в то, что итак существует бессмысленно.

Нет-нет, не об этом была речь. Насколько я понимаю, Вы верите в то, что человеческий разум способен постичь (и определить) все из того, что объективно существует. Так?

И все? А как-же всемогущество и всезнание?

Ну так одно другому не мешает Помимо того определения, которое я привел, Богу также адресовать и упомянутые Вами качества (или особенности) и много чего еще.

[Tempus]

Так вот чем ваш "мистический опыт" отличается от опыта человека принявшего ЛСД? Можете сказать?

Могу сказать. Принципиальный минус психоделиков в том, что под ними не получается добиться достаточно сильной и продолжительной концентрации. А без правильной концентрации мистический опыт преврашается в банальную игру воображения, в мультипликацию.

Да и достать сейчас настоящий ЛСД, к примеру, не так-то просто. А главное - гарантий никаких, что это будет действительно ЛСД, а не какой-нибудь левый микс из случайных химреагентов, забадяженных у кого-то в подвале... Это надо совсем без ума быть, чтобы эксперементировать с такими псевдо-ЛСД. Впрочем, это отдельный вопрос. Вообще, если всерьез интересуетесь темой психоделиков, мой Вам совет - обязательно ознакомьтесь с книгой "Штурмуя небеса".

[Tessaract]

Вот именно, на богатом опыте. А такой богатый опыт есть у любого мистически одаренного человека. Вот только рациональное знание здесь не при чем.

Все-бы ничего, да вот только, если сюда вновь приплести науку, на проверку богатый мистический опыт оказывается результатом самовнушений. Если человек очень хочет увидеть Бога - он в конце концов его увидит.

Sombr

Кстати говорят сейчас уже в детских садах в качестве эксперимента вводят основы православия.

Да, слышал где-то нечто подобное. Но скорей всего это был не просто сад, а сад под патронажем РПЦ.

Tempus

Нет-нет, не об этом была речь. Насколько я понимаю, Вы верите в то, что человеческий разум способен постичь (и определить) все из того, что объективно существует. Так?

Это не вера, это аксиома без которой процесс познания лишен смысла. Если мы изучаем что-то, мы обязаны постулировать его познаваемость, иначе нет смысла познавать.

Ну так одно другому не мешает Помимо того определения, которое я привел, Богу также адресовать и упомянутые Вами качества (или особенности) и много чего еще.

Ну скажем так, определение, которое вы написали подходит не только Богу, но например еще и природе. Только просьба не вспоминать про безличностный аспект бога, присутствующий в индуизме, все-же мы ведем речь прежде всего о христианстве и о его Боге.

[Sombr]

Еще раз говорю для особо непонятливых. Духовный стриптиз на потеху атеистам я не устраиваю. Фокусы тоже не показываю. Огонь с небес не свожу.

Да и что увиливать понапрасну, в трансцендентальных вещах вы ровным счётом ничего не соображаете.

Просторы тырнета перед вами. Гуглите "книги по мистике" и читаете на здоровье!

Не нуждаюсь.

без правильной концентрации мистический опыт преврашается в банальную игру воображения, в мультипликацию.

Так вы - за управляемую мультипликацию на библейские сюжеты?

Да, слышал где-то нечто подобное. Но скорей всего это был не просто сад, а сад под патронажем РПЦ.

Ещё интересно - все эти программы (основы православной культуры и т.п.) финансируются из государственного бюджета. Иными словами на деньги налогоплательщиков.

[nonconformist]

Все-бы ничего, да вот только, если сюда вновь приплести науку, на проверку богатый мистический опыт оказывается результатом самовнушений. Если человек очень хочет увидеть Бога - он в конце концов его увидит.

А уж если он не хочет увидеть, то гарантированно не увидит никогда! Хоть с наукой, хоть без науки. Вырастет на могиле лопух, всего и делов.

[Tempus]

Это не вера, это аксиома без которой процесс познания лишен смысла.

Отнюдь не лишен, - всего лишь заведомо сужаются рамки того, что может быть познано посредством разума. Если мы верим в существование трансцендентных вещей, которые нельзя постичь разумом, это ни в коей мере не мешает нам постигать разумом вещи имманентные.

Ну скажем так, определение, которое вы написали подходит не только Богу, но например еще и природе.

Не уверен, что правильно Вас понял. Природа - это материальная составляющая Вселенной. На роль Источника трансцендентных вещей природа не тянет никак. Или Вы имеете в виду природу в каком-то метафизическом смысле слова? Тогда, пожалуйста, приведите свое определение термину "природа", чтобы было понятно о чем идет речь.

[vit7]

Да, слышал где-то нечто подобное. Но скорей всего это был не просто сад, а сад под патронажем РПЦ.
.

Абсолютно верно, к сожалению что таких садиков мало потому что там уже начинают учить детей на уроках не сатанизму и массонству а нормальным вещам .
Выдержка из программы:

Урок 10. Добро и зло. Совесть.
Урок 11. Заповеди.
Урок 12. Милосердие.
Урок 13. Золотое правило этики

и что сдесь плохого?

А в школах России в качестве эксперемента (в 19 регионах) по образовательной гуманитарной программы «Духовно-нравственное воспитание» (впоследствии переименованной в «Основы религиозных культур и светской этики», в рамках которой ученики по своему выбору или выбору их родителей (законных представителей) могут изучать любой из шести модулей: «история и основы культуры одной из традиционных религий (православие, ислам, буддизм, иудаизм)», «история основных мировых религий», либо «основы светской этики». Преподают предметы светские педагоги.
Идет нормальный процесс замещения марксистско-ленинской галиматьи.

[Sombr]

уже начинают учить детей на уроках не сатанизму и массонству а нормальным вещам.

Вы считаете что в учреждениях не связанных с религией обучают сатанизму и масонству? Ну и как лично ваши успехи?

и что сдесь плохого?

"Вышестоящие инстанции обязали воспитателей одного из детсадов ввести основы православной культуры для деток старшей группы, сообщил блоггер vbogat. «После месяца таких занятий родители стали обращать внимание на то, что у детей очень часто появились отговорки и ответы в духе лозунгов крестовых походов типа «Так хочет бог... Так задумал бог... Это бог всё сделал...»" (с) NR2.Ru::: Малыши после уроков православия в детсадах шокируют родителей отговорками «Так хочет Бог... Это Бог все сделал» / 23.06.09 / Новый Регион Общество

[vit7]

Вы считаете что в учреждениях не связанных с религией обучают сатанизму и масонству? Ну и как лично ваши успехи?


"Вышестоящие инстанции обязали воспитателей одного из детсадов ввести основы православной культуры для деток старшей группы, сообщил блоггер vbogat. «После месяца таких занятий родители стали обращать внимание на то, что у детей очень часто появились отговорки и ответы в духе лозунгов крестовых походов типа «Так хочет бог... Так задумал бог... Это бог всё сделал...»" (с) NR2.Ru::: Малыши после уроков православия в детсадах шокируют родителей отговорками «Так хочет Бог... Это Бог все сделал» / 23.06.09 / Новый Регион Общество

Конечно не обучают напрямую. На сегодняшний день программа дошкольного воспитания это -"гуманизация и повышение эффективности педагогического процесса" А именно одна из программ как сказано:
"Диалектика" предусматривает взаимодействие методов интеллектуального структурирования и личностно-эмоциональной стабилизации на основе предметных циклов занятий (философия, сказка, биология, математика, история и пр. Но это по методичкам. По факту-дети рисуют, поют, играют в игрушки, (занимаются самовоспитанием) воспитатели же ,заняты своими житейскими заботами. И до детей по большему счету дела нет ,лишь бы не дрались.
Фактически из ребенка делают атеиста. Потом из ребенка, улица начинает "лепить" циников,беспредельщиков, гопников (пусть не всех) Вы я думаю их на улице встречаете .
А Ваши тревоги и процитированого выше отрывка по поводу шока у родителей- то это бред автора статьи. Где логика- православных родителей ( а кто из атеистов отдаст ребенка в духовный садик) ребенок шокирует познанием Творца? Это хорошо что ребенок уже знает что, дедушка его не орангутанг.
В плане воспитания и образования отдельно от общегосударственных учереждений, можно взять пример от еврейских общин,которые обьединились под программой "Алеф" с одноименным названием этих учереждений. И поверте туда стоит очередь даже не из евреев.