Католическая церковь разрешила священникам благословлять однополые пары

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Enrico
    Дурак форума

    • 04 February 2011
    • 3408

    #76
    Сообщение от Двора
    Если речь о священстве левитов, храмовое служение, иерархия, разрушена стена разделяющая иудеев от язычников, то да.
    А если в отношении наибольших заповедей любви к Богу и к ближнему, то нет, они в сохранности, потому что на них основаны закон и пророки.
    Разумеется. Христос ясно подтвердил Единственную Заповедь: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею.

    Комментарий

    • ВВладим
      Ветеран

      • 15 February 2009
      • 4365

      #77
      Сообщение от Kosack
      Автор этих размышлений - практический врач и научный сотрудник одного из российских НИИ. Имея два образования - медицинское и богословское, при советской власти он как гомосексуал сидел в тюрьме и отбывал ссылку на Севере. Будучи православным христианином, он всегда находился в состоянии внутреннего конфликта с самим собой и ставил вопрос: неужели я изначально обречен за свою инаковость к мукам ада? За что, Господи?
      Педофилы тоже слезами заливаются из-за своей "любви".

      Козак, они тоже христиане?

      Козак, а Вы тоже себя христианином считаете?

      Просьба, поменяйте ник.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Enrico
      И многие заповеди, данные Моисею, были отменены в Новом Завете вместе с Искупительной Жертвой Христа.
      Гомосексуализм,, ложь, или воровство перестали быть грехами?

      Комментарий

      • Мелодия
        Ветеран
        • 23 October 2021
        • 6268

        #78
        Возможно Kosack гей, поэтому и такие рассуждения.
        Но все равно, он делает большой вклад в развитие форума.
        Он из тех, кто реально интересуется богословием

        - - - Добавлено - - -

        Я работаю с некоторыми геями, это для меня нормально.
        Это никак не влияет на рабочий процесс.
        Мы, натуралы, просто шутим порой с ними, но никогда серьёзно не обижаем их.
        Так что не надо обижать Владимира.

        - - - Добавлено - - -
        @Kosack один из тех, кто меня всегда поддерживает.

        Если он и гей, то это нормально.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от ВВладим
        Педофилы тоже слезами заливаются из-за своей "любви".

        Козак, они тоже христиане?

        Козак, а Вы тоже себя христианином считаете?

        Просьба, поменяйте ник.

        - - - Добавлено - - -



        Гомосексуализм,, ложь, или воровство перестали быть грехами?
        Педофилов вешать всех, убивать на электрическом стуле.
        Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

        Комментарий

        • Kosack
          Профиль удалён автором
          • 25 June 2021
          • 4808

          #79
          Сообщение от ВВладим
          Педофилы тоже слезами заливаются из-за своей "любви". Козак, они тоже христиане?
          Делать обобщённые суждения - это упрощение. Есть конкретные люди (Вася, Петя, Света), а не сферический конь в вакууме. Я не хочу рассматривать абстрактные ситуации, личности, вне контекста. Человек может испытывать сексуальное влечение к ребёнку и это очевидный факт. Другое дело, что он делает, испытывая это влечение? Подавляет в себе или реализует в реальности? Для того, чтобы вступать в интимные отношения, должно быть взаимное согласие сторон. Есть возраст согласия. Ребёнок, будучи психически не сформированной личностью, не может делать осознанный выбор, а потому взрослый человек не имеет права склонять ребёнка к сексу. Но само влечение, повторю - это что-то бессознательное, на уровне инстинктов, что человек не может контролировать на уровне желания. Почему одних людей возбуждает что-то одно, а других - другое? Я не знаю. Повторю, что если в отношения вступают взрослые люди, неважно какого они пола, то это их личный выбор, до которого никому не должно быть дела. Ребёнка же взрослый человек не может использовать для удовлетворения своих сексуальных фантазий. Фантазировать ему, конечно же никто не запретит, так как никто не может заглянуть в мысли другого человека. Буду ли я осуждать человека за нереализованные фантазии только? Нет.

          Сообщение от Мелодия
          Я работаю с некоторыми геями, это для меня нормально. Это никак не влияет на рабочий процесс. Мы, натуралы, просто шутим порой с ними, но никогда серьёзно не обижаем их.
          Да, вообще, никого не нужно обижать. Уверен, что если бы над геем стали бы издеваться, то Христос вступился бы за него, точно так же, как защитил от избиения камнями женщину, обвинённую в прелюбодеянии. Христос всегда на стороне угнетённых и обиженных. А значит и я тоже, должен защищать геев от любой дискриминации. И не только геев, конечно, а вообще людей, от всяческой дискриминации: половой, социальной, национальной, сексуальной и прочее. Каждый человек имеет право на счастье и личную реализацию, если это не вредит другим людям. Гомосексуалисты не представляют никакой угрозы для общества. А вот большая часть людей, всё ещё живёт стереотипами патриархального общества. И вот они, как раз таки, несут угрозу меньшинствам. Инаковость другого человека - это не повод к издевательствам над ним, дискриминации и всяческого иного выражения своего неудовольствия, даже взглядом и жестом. Что я думаю обо всей этой истории с благословением людей, которые хотят жить в однополых могогамных отношениях? Высшие иерархи Церкви - люди современные, грамотные и образованные. Все они прекрасно понимают, что гомосексуализм - это норма. Но общество, будучи в значительной степени ещё патриархальным, не готово к принятию того факта, чтобы Церковь благословляла однополый брак. То есть, такие шаги - постепенное зондирование почвы, на предмет того, как люди отреагируют на такое нововведение, чтобы поэтапно приучить людей к мысли, что все люди достойны иметь семью, которая будет равноправна с гетеросексуальным браком. Скорее всего, через некоторое время, мы услышим, что будущий Папа Римский ещё будет каяться в том, что дискриминировали геев, как это было с покаянием за преследование евреев. Что делать, если в обществе ещё превалируют дикие люди, с дикими нравами, которые готовы забивать камнями тех, кто не такие как они сами. Печально, что многие люди застряли умом в средневековье, а мир уже идёт к будущему, где любое разнообразие в свободе, будет только взаимно обогащать всех людей, созидать и творить добро, благодаря Бога за этот дар разнообразия любви.

          П.С. Уверен, что если бы вскрылись все фантазии тех, кто так рьяно блюдёт чужую нравственность, и вывести эти фантазии на большой экран, то мы бы и ужасались и смеялись одновременно тому, что смогли бы увидеть.

          «Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или, как можешь сказать брату твоему: брат! дай, я выну сучок из глаза твоего, когда сам не видишь бревна в твоем глазе? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего». (От Луки 6:41-42)

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 54992

            #80
            Сообщение от Мелодия
            Педофилов вешать всех, убивать на электрическом стуле.
            Участь всех нераскаявшихся это смерть вторая и озеро огненное,
            и потому все что вы перечислили не в сравнении что приготовлено отступникам, потому что кто говорит что верующий и не оставляет грех, как Иуда, они отступники.
            Всем кто останется на период великой скорби
            грозит поклониться зверю, об этом надо тревожиться, как избежать этой участи.

            Комментарий

            • Kosack
              Профиль удалён автором
              • 25 June 2021
              • 4808

              #81
              Сообщение от Двора
              Участь всех нераскаявшихся это смерть вторая и озеро огненное
              Вот именно! Мы ещё будем свидетелями покаяния тех, кто дискриминировали гомосексуалистов. Даже в этой теме, уровень агрессии зашкаливает. И это всё - любвеобильные христиане, а не язычники. По крайней мере, так они себя презентуют. Покаяние - внутренний, интимный акт совести. Ну а если совести нет, то её не купишь.

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 54992

                #82
                Сообщение от Kosack
                Вот именно! Мы ещё будем свидетелями покаяния тех, кто дискриминировали гомосексуалистов. Даже в этой теме, уровень агрессии зашкаливает. И это всё - любвеобильные христиане, а не язычники. По крайней мере, так они себя презентуют. Покаяние - внутренний, интимный акт совести. Ну а если совести нет, то её не купишь.
                А что это означает: обличение или что то другое?
                Написано, что Бог не вспоминает о раскаянных грехах, они прощены и забыты, а если грех живет в теле и человек любит его и не спешит освобождаться от него, то человек рискует разделить с ним, с грехом его участь.
                Грех не стоит поднимать как флаг гордости, его надо умертвить, как, а не исполнять то чего он хочет, не давать ему пищу, исполняя его волю, и он иссохнет, да, это борьба, побеждающий наследует все.
                Или он победит или его.
                надо говорить об этом вставшему на путь обновления.

                Комментарий

                • Kosack
                  Профиль удалён автором
                  • 25 June 2021
                  • 4808

                  #83
                  Сообщение от Двора
                  А что это означает: обличение или что то другое?
                  Обличение. Христос во мне, а потому говорю, что на сердце. Не от себя, а от Пославшего меня!

                  Комментарий

                  • bezplotny
                    Ветеран

                    • 09 February 2020
                    • 2959

                    #84
                    Новый Завет, Христос и назидает, обличает, Дух, Бог свыше, через апостола, говорит откуда это берётся, все извращения, от общей неправды, греха, заблуждения.
                    И либо каешься, либо нет, для возрождения свыше, от истинного Духа, очищения сознания, Спасения.
                    Или остаёшься внизу, в неправде, не наследуешь Царство Божие, так говорит Бог.
                    Тем более если выдаёшь неправду за правду, наперекор Слову Божьему, и в ранге если церкви, это вообще дно.

                    Комментарий

                    • janzen
                      Ветеран

                      • 30 January 2013
                      • 5523

                      #85
                      Сообщение от Kosack
                      Обличение. Христос во мне, а потому говорю, что на сердце. Не от себя, а от Пославшего меня!
                      И как вас послал Сам Христос и куда послал ? И как Христос в вас ?

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 54992

                        #86
                        Сообщение от Kosack
                        Обличение. Христос во мне, а потому говорю, что на сердце. Не от себя, а от Пославшего меня!
                        Вопрос: что означает дискриминировали - ограничение в правах, уточните каких гомосексуалистов?
                        В прошлом, т.е. раскаянных и оставивших грех или продолжающих жить в грехе и заключать однополые браки?

                        Комментарий

                        • bezplotny
                          Ветеран

                          • 09 February 2020
                          • 2959

                          #87
                          В мире есть медицина, соматика и психические, душевные, духовные заболевания, проблемы.
                          Соматика приоритетное направление в медицине, душевные, духовные проблемы маргинальная как бы сфера, когда голос в голове и т.п., а не знаешь откуда приходит, и куда уходит. И в т.ч. откуда эти все извращения, влечения и т.д.
                          Это следствие жизни по Плоти разделённой, в неправде, сего мира.
                          По истинному Духу свыше, Богу живому Единому, наоборот должно быть, причина всех болезней Общества и человека, смерти, в нечистом духе, в бесах.
                          Неверное всё мироустройство, от первородного греха.
                          Жизнь по Единому Богу, Духу свыше, а не Плоти разделённой, от людей, то первична Духовная сфера, а не Плотская, с позиции Выживания, Спасения, блага.

                          Этим и отличается истинная вера от неверия.
                          Если неправедный, то будешь как рыба в воде, в неправде мира не Спасённого, извращённого, "сыны века сего".
                          Либо, реально не можешь себя найти, в этой неправде общей.
                          Допустим идёшь в ту же медицину или в церковь, и не решает, всё не так как надо.
                          По сути это одна и та же сфера, но объят весь мир без исключения, именно нечистым духом, бесами, изначально повреждён мир, первородным грехом, не Спасён.

                          "Ищите Царство Божие и правду Его", при искупленных грехах.
                          И когда Дух первичен к Плоти, вера, Слово в начале у Бога Единого, то свет во тьме и светит в итоге, тьма не объяла его, Спасение.
                          Тело отдельное, разделённое первично, от людей мир, неверие, "мёртвые погребают своих мертвецов" в итоге, душа, не развитое бессмертное, Божественное начало, в аду.
                          Вера от слышания, слышание от Слова Божьего, без Которого ничего не начало быть, Царство не от мира сего, ищущий находит, стучащему отворят.

                          Единый живой Бог, Отец, Сын и Дух. Сын во Плоти, видимый через Дух, Слово, образ Бога невидимого, Спасительный, для веры.
                          И ситуация по образу и подобию, как с психическими заболеваниями в мире сём.
                          Кто возродился от Духа свыше, также ему разговаривать с невозрождёнными, в разных мирах, на разных волнах.
                          Как в мире не лечатся психические болезни, подобно и не от мира, по образу и подобию, так и получается, тесные врата, узкий путь в жизнь, а не смерть.

                          Комментарий

                          • Ник Тарковский
                            Ветеран

                            • 10 January 2012
                            • 10919

                            #88
                            Сообщение от Kosack
                            Делать обобщённые суждения - это упрощение. Есть конкретные люди (Вася, Петя, Света), а не сферический конь в вакууме. Я не хочу рассматривать абстрактные ситуации, личности, вне контекста. Человек может испытывать сексуальное влечение к ребёнку и это очевидный факт. Другое дело, что он делает, испытывая это влечение? Подавляет в себе или реализует в реальности? Для того, чтобы вступать в интимные отношения, должно быть взаимное согласие сторон. Есть возраст согласия. Ребёнок, будучи психически не сформированной личностью, не может делать осознанный выбор, а потому взрослый человек не имеет права склонять ребёнка к сексу. Но само влечение, повторю - это что-то бессознательное, на уровне инстинктов, что человек не может контролировать на уровне желания. Почему одних людей возбуждает что-то одно, а других - другое? Я не знаю. Повторю, что если в отношения вступают взрослые люди, неважно какого они пола, то это их личный выбор, до которого никому не должно быть дела. Ребёнка же взрослый человек не может использовать для удовлетворения своих сексуальных фантазий. Фантазировать ему, конечно же никто не запретит, так как никто не может заглянуть в мысли другого человека. Буду ли я осуждать человека за нереализованные фантазии только? Нет.


                            Да, вообще, никого не нужно обижать. Уверен, что если бы над геем стали бы издеваться, то Христос вступился бы за него, точно так же, как защитил от избиения камнями женщину, обвинённую в прелюбодеянии. Христос всегда на стороне угнетённых и обиженных. А значит и я тоже, должен защищать геев от любой дискриминации. И не только геев, конечно, а вообще людей, от всяческой дискриминации: половой, социальной, национальной, сексуальной и прочее. Каждый человек имеет право на счастье и личную реализацию, если это не вредит другим людям. Гомосексуалисты не представляют никакой угрозы для общества. А вот большая часть людей, всё ещё живёт стереотипами патриархального общества. И вот они, как раз таки, несут угрозу меньшинствам. Инаковость другого человека - это не повод к издевательствам над ним, дискриминации и всяческого иного выражения своего неудовольствия, даже взглядом и жестом. Что я думаю обо всей этой истории с благословением людей, которые хотят жить в однополых могогамных отношениях? Высшие иерархи Церкви - люди современные, грамотные и образованные. Все они прекрасно понимают, что гомосексуализм - это норма. Но общество, будучи в значительной степени ещё патриархальным, не готово к принятию того факта, чтобы Церковь благословляла однополый брак. То есть, такие шаги - постепенное зондирование почвы, на предмет того, как люди отреагируют на такое нововведение, чтобы поэтапно приучить людей к мысли, что все люди достойны иметь семью, которая будет равноправна с гетеросексуальным браком. Скорее всего, через некоторое время, мы услышим, что будущий Папа Римский ещё будет каяться в том, что дискриминировали геев, как это было с покаянием за преследование евреев. Что делать, если в обществе ещё превалируют дикие люди, с дикими нравами, которые готовы забивать камнями тех, кто не такие как они сами. Печально, что многие люди застряли умом в средневековье, а мир уже идёт к будущему, где любое разнообразие в свободе, будет только взаимно обогащать всех людей, созидать и творить добро, благодаря Бога за этот дар разнообразия любви.

                            П.С. Уверен, что если бы вскрылись все фантазии тех, кто так рьяно блюдёт чужую нравственность, и вывести эти фантазии на большой экран, то мы бы и ужасались и смеялись одновременно тому, что смогли бы увидеть.

                            «Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или, как можешь сказать брату твоему: брат! дай, я выну сучок из глаза твоего, когда сам не видишь бревна в твоем глазе? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего». (От Луки 6:41-42)
                            ... "... благодаря Бога за этот дар разнообразия любви " - ваши слова уважаемый !
                            ... скотоложество, педофилию, некроманию вы тоже в этот разнообразный дар включаете ?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Двора
                            Участь всех нераскаявшихся это смерть вторая и озеро огненное,
                            и потому все что вы перечислили не в сравнении что приготовлено отступникам, потому что кто говорит что верующий и не оставляет грех, как Иуда, они отступники.
                            Всем кто останется на период великой скорби
                            грозит поклониться зверю, об этом надо тревожиться, как избежать этой участи.
                            ... без Слова Божьего Открытого на наш день избежать этой участи НЕ УДАСТЬСЯ !
                            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                            Комментарий

                            • Ник Тарковский
                              Ветеран

                              • 10 January 2012
                              • 10919

                              #89
                              Сообщение от Двора
                              А что это означает: обличение или что то другое?
                              Написано, что Бог не вспоминает о раскаянных грехах, они прощены и забыты, а если грех живет в теле и человек любит его и не спешит освобождаться от него, то человек рискует разделить с ним, с грехом его участь.
                              Грех не стоит поднимать как флаг гордости, его надо умертвить, как, а не исполнять то чего он хочет, не давать ему пищу, исполняя его волю, и он иссохнет, да, это борьба, побеждающий наследует все.
                              Или он победит или его.
                              надо говорить об этом вставшему на путь обновления.
                              ... " ... ГРЕХ влечет тебя с себе, но ты господствуй над ним " - так Всевышний Бог говорит любому грешнику, даже тому, который сидит в собрании верующих
                              ... Каину нечем было господствовать над грехом, т.е. над нечистым духом ! Каин был от нечистого духа.
                              ... но нам, верующим в Христа (Слово Божье Открытое на наш день) есть чем господствовать !
                              ... чем ? спросите вы
                              ... Святым Духом !
                              ... ибо только Он (Сам Бог Живущий в нас, верующих в Слово Божье этого часа) ИЗГОНЯЕТ ГРЕХ !
                              ... СВЯТОЙ ДУХ поселяется в верующем только в одном (исключительно одном) случае : если этот самый верующий принимает СЛОВО СЕГО ЧАСА (ибо это Слово и есть Господь Иисус Христос : Истинный Бог и Жизнь Вечная !

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Kosack
                              Обличение. Христос во мне, а потому говорю, что на сердце. Не от себя, а от Пославшего меня!
                              ... если бы Христос (Святой Дух) был в тебе, то ты бы не ратовал за садомский грех (гомосеков
                              Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                              Комментарий

                              • Dov
                                Ветеран
                                • 20 September 2023
                                • 1320

                                #90
                                Сообщение от Братец Иванушка
                                Сатанинские взгляды у этих людей.
                                ??
                                Сатанинскими были бы взгляды , если бы благословение получали и омо и малахии. А так присутствует , гендерное неравенство и мягко говоря продвижение мужского "прибора". Или говоря проще говоря католическая верхушка типаж альфа самцов и это тоже мягко выражаясь.

                                Комментарий

                                Обработка...