Различия католических и православных вероучений

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 8287

    #1

    Различия католических и православных вероучений

    Интересно было бы в подробностях ознакомиться с различиями в вероучениях католической и православной церквей.

    В католицизме по-прежнему утверждается, что Святой Дух исходит и от Отца, и от Сына?

    P.S.
    В закрытом от неучастников форума разделе обсуждали вопрос о синергии. Так различий нет:

    "В православии, католицизме и многих других христианских конфессиях под синергией понимается совместное усилие человека и Бога в деле подвига и спасения, взаимодействие человеческой свободы и Благодати. Синергию Бога и человека в этом процессе Макарий Великий поясняет следующим примером:

    "Хотя младенец бессилен сам что-либо сделать и не может на своих ногах подойти к матери, однако же он, ища матери, движется, кричит и плачет. И мать сжаливается над ним; она рада, что дитя с таким усилием и воплем ищет её. А так как младенец не может прийти к ней, то сама мать, преодолеваемая любовью к младенцу, за долгое его искание, подходит к нему и с большой нежностью берёт, ласкает и кормит его. То же самое делает и человеколюбивый Бог с душою, которая приходит и взыскует Его."

    В соответствии с православным учением, сама жизнь созидается в синергизме свободной воли человека и Благодати, причём созидательную роль выполняют обе силы, но нового человека созидает Бог, воля же лишь создает для этого необходимые условия."
  • AlVit
    Ветеран
    • 28 August 2022
    • 1102

    #2
    Сообщение от Братец Иванушка
    Интересно было бы в подробностях ознакомиться с различиями в вероучениях католической и православной церквей.
    P.S.
    В закрытом от неучастников форума разделе обсуждали вопрос о синергии. Так различий нет:
    Козак говорит, что различия есть. Я его уже спрашивал об этом здесь #99 (7237313) Пример синергии Макария Великого хорош и понятен, но можно привести другой пример: тонущий человек, который уже практически потерял сознание, и которого "за волосы" или как-то по-другому вытаскивают спасатели... Можно ли говорить о такой "синергии"? Где тут сотрудничество/соработничество и вообще свобода воли? Может ли Бог так спасать?
    "Не замышляй против ближнего твоего зла, когда он без опасения живет с тобою" (Прит.3:29)

    Комментарий

    • Братец Иванушка
      православный христианин

      • 07 December 2008
      • 8287

      #3
      Сообщение от AlVit
      тонущий человек, который уже практически потерял сознание, и которого "за волосы" или как-то по-другому вытаскивают спасатели... Можно ли говорить о такой "синергии"?
      Тонущий, до того как потерял сознание, ведь, применял собственные усилия, чтобы не утонуть? А раз так, то и синергия в личном спасении присутствует.

      Комментарий

      • AlVit
        Ветеран
        • 28 August 2022
        • 1102

        #4
        Сообщение от Братец Иванушка
        Тонущий, до того как потерял сознание, ведь, применял собственные усилия, чтобы не утонуть? А раз так, то и синергия в личном спасении присутствует.
        Ну, хорошо, если так... Я это вижу для себя несколько по-другому, ну да ладно... позовём (Владимира) @Kosack и посмотрим, что он скажет...
        "Не замышляй против ближнего твоего зла, когда он без опасения живет с тобою" (Прит.3:29)

        Комментарий

        • Братец Иванушка
          православный христианин

          • 07 December 2008
          • 8287

          #5
          Сообщение от AlVit
          посмотрим, что он скажет...
          Желательно со ссылкой на официальные вероучительные католические тексты, чтоб не воспринималось бы частным мнением.

          Комментарий

          • AlVit
            Ветеран
            • 28 August 2022
            • 1102

            #6
            Сообщение от Братец Иванушка
            Желательно со ссылкой на официальные вероучительные католические тексты, чтоб не воспринималось бы частным мнением.
            Ну так он в первой своей цитате приводит слова Franciszek Blachnicki, в которой говорится, что синергии нет, а во второй фрагмент из катехизиса, где говорится, что "Отеческое действие Бога явлено первым благодаря его вдохновению, в то время как свободное действие человека оказывается вторичным как его сотрудничество, так что заслуги за добрые дела должны быть прежде всего причислены Божией благодати, и только затем - христианину", сотрудничество, вторичное оно или третичное, неважно оно есть... а значит синергия есть... Первое частное мнение, второе отрывок из вероучительного документа, а значит он противоречит сам себе, я так вижу...
            "Не замышляй против ближнего твоего зла, когда он без опасения живет с тобою" (Прит.3:29)

            Комментарий

            • AlVit
              Ветеран
              • 28 August 2022
              • 1102

              #7
              Сообщение от Братец Иванушка
              Тонущий, до того как потерял сознание, ведь, применял собственные усилия, чтобы не утонуть? А раз так, то и синергия в личном спасении присутствует.
              Хорошо, а если самоубийца? Кто-то увидел его, приметил и решил спасти... И спас-таки, хотя тот и не предпринимал никаких усилий, и вообще это было против его воли... Или растянули спасательное натяжное полотно, когда сегальщик с крыши хочет прыгнуть (не спасаясь от пожара, а именно решив свести счёты с жизнью)... Может ли Бог спасать человека против его воли, ведь бытует мнение, что Бог не покушается на свободу воли человека?...
              "Не замышляй против ближнего твоего зла, когда он без опасения живет с тобою" (Прит.3:29)

              Комментарий

              • Наташа К
                Временно отключен

                • 26 November 2019
                • 21312

                #8
                Католики к православным относятся благосклонно. Я считаю РПЦ московского патриархата надо запретить во всем мире как филиалы ФСБ .*

                Комментарий

                • мигрант
                  .............

                  • 13 May 2017
                  • 6846

                  #9
                  Сообщение от Братец Иванушка
                  Интересно было бы в подробностях ознакомиться с различиями в вероучениях католической и православной церквей. В католицизме по-прежнему утверждается, что Святой Дух исходит и от Отца, и от Сына?
                  Человек стоит на берегу реки и собирается переплыть реку. Подходят к нему католик и православный и начинают ему рассказывать и убеждать как ему надо правильно плыть, какие правила соблюдать, что он должен знать, во что верить ....
                  Человек спрашивает их:
                  - а сами вы пробовали переплыть на другой берег реки?
                  Католик и православный отвечают:
                  - нет, мы не пробовали, но точно знаем как это надо делать.
                  Истина превыше всего.

                  Комментарий

                  • Братец Иванушка
                    православный христианин

                    • 07 December 2008
                    • 8287

                    #10
                    Сообщение от AlVit
                    И спас-таки, хотя тот и не предпринимал никаких усилий, и вообще это было против его воли...
                    Раз выжил, то даётся ему время для изменения своих мыслей и действий, т.е. и для синергии (соработничеству Богу) в личном спасении.
                    Сообщение от AlVit
                    Может ли Бог спасать человека против его воли ...?
                    И православные, и католики здесь согласны: не желает Бог спасать людей против их воли, а поэтому и не было, нет и не будет спасений насильно.

                    Комментарий

                    • Сергей 86
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 2826

                      #11
                      мир вам.
                      при всем уважении к автору темы, она - слишком обширна и обобщенна.
                      я вырос в 50ве. и тут много отличий. и было ,и стало сейчас. даже за 50ков ничего уже утверждать не могу.

                      по теме упования и личных усилий - человек должен принять решение. Бог устроит все остальное Своей силой.
                      Я лоза, а вы ветви. Кто находится во Мне, а Я в нем, приносит много плода. Без Меня вы не можете делать ничего.
                      Иоанна 15:5




                      Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

                      Комментарий

                      • Братец Иванушка
                        православный христианин

                        • 07 December 2008
                        • 8287

                        #12
                        Сегодня ознакомился с различным пониманием в происхождении Божественной благодати.

                        Православие: "Определяет благодать как нетварное Божественное действие, направленное в мир, в том числе на спасение человека. Посредством благодати человек очищается от греха, просвещается светом Божественного учения, освящается, совершенствуется, возрастает возрастом духовным."

                        Католицизм: "Считает благодать следствием Божественной Причины, подобным акту творения."

                        Комментарий

                        • Сергей 86
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 2826

                          #13
                          и еще,
                          благодать - следствие Божьей любви к людям...
                          Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

                          Комментарий

                          • Братец Иванушка
                            православный христианин

                            • 07 December 2008
                            • 8287

                            #14
                            Сообщение от Сергей 86
                            и еще,
                            благодать - следствие Божьей любви к людям...
                            Благодать была и до сотворении мира. По благодати Бог и сотворил мир.

                            Комментарий

                            • Братец Иванушка
                              православный христианин

                              • 07 December 2008
                              • 8287

                              #15
                              Сообщение от Kosack
                              Вы считаете, что искушённые дьяволом люди сделали осознанный выбор? Я так не считаю. Это всё равно, что обмануть наивного ребёнка, который ещё не отличает добра и зла, не может делать осознанный выбор. В чём же его вина тогда? В том, что он ребёнок?
                              Адам и Ева не были неразумными детьми, а сотворены Богом сразу разумными и поступили по своей воле. В православии и католицизме в этом нет разногласий.

                              Комментарий

                              Обработка...