Цены на товары в СССР в разы выше чем на Западе, 1965 г.

[Elf18]

Даже в самых процветающих странах люди как правило не покупают жилье, а берут его в ипотеку. То есть попадают в ипотечное рабство.

Покупают как раз большинство -60% хотя в аренде есть свои плюсы
рабство это как раз при социализме
ведь человек обязан работать на конкретном предприятии более 10 лет ( ведь очередь в городе движется медленно )
и дадут ему квартиру уже в 40-50 лет , когда лучшая часть жизни уже в прошлом
При этом ипотечную квартиру можно продать банку же все равно кто будет ему платить
другое дело иммигранту сложно купить квартиру в нью-Йорке если приехал без денег

[Tegularius]

Покупают как раз большинство -60% хотя в аренде есть свои плюсы

Я не об аренде, а об ипотеке. Когда формально жилье в собственности, но его банк может забрать в случае утраты возможности выплачивать ипотеку.

и дадут ему квартиру уже в 40-50 лет , когда лучшая часть жизни уже в прошлом

Неправда, мои получили в 30 лет с небольшим. Иногда и сразу давали, напр. сиротам из детдомов.

[Elf18]

Неправда, мои получили в 30 лет с небольшим. Иногда и сразу давали, напр. сиротам из детдомов.

Про ваших родителей мы ничего не знаем и нам это не интересно Интересны лишь правила , а не отдельные случаи.
А правило такое -большинство семей жили в коммунальных квартирах, с родителями в СССР
Давали новую квартиру через 15-20 лет
Конечно в необжитых местах можно получить квартиру за 8 лет или даже раньше , но так же можно поехать в подобное место в любой стране и купить там дом за 1$.
И молодой семье подойдёт пусть арендованная -но своя квартира
В том то и дело что ипотека -это чёткие правила и сразу квартира
А квартира при социализме это лишь обещания
Так по решению 27 съезда КПСС к 2000 году каждая семья получит отдельную квартиру
А СССР и социализм закончился в 1991

Я не об аренде, а об ипотеке. Когда формально жилье в собственности, но его банк может забрать в случае утраты возможности выплачивать ипотеку.

В СССР в 1936 году массы людей выгнали из квартир, лишили прописки , выгнали из городов, а то и отправили в ГУЛАГ
Естественно если человек не будет злостно не будет платить как аренду так и ипотеку его в конце концов выселят из квартиры
Хотя особенно у него дети это может затянуться на 1-2 года
Но ведь и в СССР если человек не будет работать его признают тунеядцем и отправят в тюрьму -автоматически лишат и прописки в квартире

[Tegularius]

А правило такое -большинство семей жили в коммунальных квартирах, с родителями в СССР

Коммунальные квартиры постепенно расселялись.
К концу 1980-х они уже были редкостью
Темпы строительства жилья были огромными. Напр., в Одессе за 15 лет был построен "поселок Котовского" с жильем для 300 тыс. человек (при общем населении Одессы 900 тыс.) В Львове был построен район Сихов на 150 тыс. жителей (при общем населении 700 тыс.) И это только самые большие жилые массивы, а было и множество других. И так везде. В Киеве - почти весь левый берег, в Харькове Салтовка и ХТЗ.
Там не только расселяли городские коммуналки, но и получали своё жильё приезжие из сельской местности, которые в городах находили работу.
Причем это было хоть и небольшое, но комфортабельное жильё, была предусмотрена вся инфраструктура: школы, детсады, поликлиники, кинотеатры, училища и пр.
Может, по метражу и меньше строилось, чем в США, как пишет Игорь. Спорить не буду. Но там строились дома на 200-500 м на богатых, тогда как бедные могли жить в халупах и трейлерах. А в СССР стандартное жилье для всех. В такой же квартире, как обычные рабочие и служащие, проживал например, недавно скончавшийся секретарь ЦК КПСС Лигачев, второе лицо в государстве.

Но ведь и в СССР если человек не будет работать его признают тунеядцем и отправят в тюрьму

В СССР не было безработицы, любой мог найти работу согласно полученной специальности. Если человек нигде официально не числился, то либо занимался незаконным в СССР частным предпринимательством, либо крал, либо попрошайничал. Таких и признавали тунеядцами. В тюрьмы их не сажали, максимальным наказанием была ссылка. И то тунеядцев преследовали не весь период СССР, а только при Хрущеве и еще короткий период при Андропове.

[Elf18]

Коммунальные квартиры постепенно расселялись.
К концу 1980-х они уже были редкостью

Я говорил ни только о коммунальных квартирах , но и совместной жизни взрослых в том числе семейных детей с их родителями Что их было много говорит сам факт наличия программы " каждой семье по отдельной квартире к 2000 году " в СССР
В США так живут добровольно только итальянские семьи
Остатьные кто живёт с родителями по экономическим причинам считаются бездомными и семьи с детьми получают помочь как бездомные по федеральной программе
И СССР возник не в 1980 году , а в 1922

Темпы строительства жилья были огромными. Напр., в Одессе за 15 лет был построен "поселок Котовского" с жильем для 300 тыс. человек (при общем населении Одессы 900 тыс.) В Львове был построен район Сихов на 150 тыс. жителей (при общем населении 700 тыс.) И это только самые большие жилые массивы, а было и множество других. И так везде. В Киеве - почти весь левый берег, в Харькове Салтовка и ХТЗ.

В СССР строили много но это обычная и глупая практика коммунистов гордится банальностями
Даже в африканских странах строили в 20 веке тем более в ЕС и США
В СССР строили много не нужного людям
Было много долгостроев
При Хрущёве пытались оживить многие остановленные стройки ( мобилизация )
То есть в этом много сизифова труда
При Сталина для людей строили мало и жить в многосемейной квартире то есть коммунальной уже было хорошо
А так люди жили в бараках , утеплённых палатках, в самострое из хлама "нахаловки"
В комнатах жили по несколько семей неродствеников , занимали угол , стену, "сторонку "
При Сталине на человека было 5 квм, при Хрущёве же, когда стали строить жильё
Метраж стал расти и к 1991 году он стал 18 квм
Однако в западной Европе и США у обычных людей метраж 40-60 квм на человека

Там не только расселяли городские коммуналки, но и получали своё жильё приезжие из сельской местности, которые в городах находили работу.

Банальные вещи вы выдаёте за большие достижения
Но дело в том, что в СССР /РСФСР была иерархия городов
Лучше всего жить в Москве , далее , в областном центре, крупном городе , малом , селе
Но в США жить хорошо везде ибо на на 1000 человек в люьоой местности есть все услуги
Ведь у всех есть автомобиль и всегда можно поехать в супермаркет в округе из малого города ( деревень в США по сути нет )
В СССР же , просто не было супермаркетов с товарами для дома
А что бы человек смог купить топор с гвоздями хотя бы он должен идти пешком до остановки ждать автобуса
Потом пересадка
И обратно товары он везёт как ручная кладь
Так живут в бедных африканских странах но там есть у многих натуральное хозяйство
В СССР же коммунисты почти всех лишили земли и редко давали 6 соток с тем расчётом что бы человек там ничего вырастить не мог и только страдал как рабы евреи в Египте -при этом его участок будет полезен на случай войны

Причем это было хоть и небольшое, но комфортабельное жильё, была предусмотрена вся инфраструктура: школы, детсады, поликлиники, кинотеатры, училища и пр.

Это было очень плохое жильё
Маленькое
2 комнатная квартира 60 квм , на семью из 3 человек
В Майами 60 квм одна спальная
В квартире СССР комната это и спальня и кабинет и библиотека и игровая/спортивная комната и тд
Кухня это и кухня и столовая и др
То есть такие квартиры непригодны для жизни
А ведь многих жили в домах 4-5 этажей без лифта мусоропровода
Или до 10 этажей без грузового лифта , с лифтом между этажами
Когда в Майами есть дома с лифтом для личного автомобиля на этаж
Жили со стенами с плохой звукопроницаемостью
И тд

Может, по метражу и меньше строилось, чем в США, как пишет Игорь. Спорить не буду. Но там строились дома на 200-500 м на богатых, тогда как бедные могли жить в халупах и трейлерах. А в СССР стандартное жилье для всех. В такой же квартире, как обычные рабочие и служащие, проживал например, недавно скончавшийся секретарь ЦК КПСС Лигачев, второе лицо в государстве.

В США самые обычные люди живут в 2 этажных домах , 200 квм и больше , с 60 квм на человека
У каждого ребёнка своя комната с ванной комнатой
Есть отдельно кухня столовая комната для чаепития комната-кладовая
Есть подвал хорошо оборудованный, задний двор ,гараж


В СССР партийная и хозяйственная элита даже невысокого уровня и иностранные инженеры жили в особом жильё в коттедже , 1-2 семьи на коттедж

В СССР не было безработицы, любой мог найти работу согласно полученной специальности.
.

Указ президиума Верховного совета РСФСР об усилении борьбы с тунеядством - РИА Новости, 02.03.2020
каз устанавливал, что "совершеннолетние трудоспособные граждане, не желающие выполнять важнейшую конституционную обязанность честно трудиться по своим способностям, уклоняющиеся от общественно полезного труда и ведущие антиобщественный паразитический образ жизни, привлекаются по решению исполнительного комитета районного (городского) Совета депутатов трудящихся к общественно полезному труду на предприятиях (стройках), расположенных в районе их постоянного места жительства или других местностях в пределах данной области, края, автономной республики".
Согласно указу, "лица, уклоняющиеся от общественно полезного труда и ведущие антиобщественный паразитический образ жизни, проживающие в городе Москве, Московской области и городе Ленинграде, подвергаются по постановлению районного (городского) народного суда выселению в специально отведенные местности на срок от двух до пяти лет с привлечением к труду по месту поселения".
В СССР люди без работы могли умереть с голода
В США же они всегда получат помощь
При этом в СССР в 1920-1930 годах была и безработица и массовое принуждение к труду
В справочниках СССР за 1970 -х годов -указаны и биржи труда
И как раз напротив при Сталине в 1940-х годах было распределение выпускников учебных заведений
Но есть ли это хорошо ? Если вас направят от вашего дома на 500-1000 км ?
При Хрущёве же и позднее направляли после института на 3 года в иную местность
Что бы в СССР не было безработицы люди не должны были иметь право увольнения.
Но такое в СССР было и даже есть негативный термин "летуны"
Да собственно об этом свидетельствует сама уголовная статья за тунеядство.
Но что собственно такого плохого в безработице ?
Это ведь как раз и есть право человека найти себе работу по вкусу , пройти переобучение.
Если же в стране нет безработицы значит люди рабы, роботы , за них решает хозяин.
Вообще СССР это отсталая страна где всегда творился административный бардак и не соблюдались права человека
Поэтому без безработицы СССР бы не мог существовать

[tagil]

... И молодой семье подойдёт пусть арендованная -но своя квартира ...

" арендованная -но своя " это как???

Похоже, что Elf18 всё ещё путается в понятиях "ипотека", "покупка", и "аренда", хотя и живёт в Америке.

[Григорий Р]

" арендованная -но своя " это как???

Он имет в виду отдельную от родителей.
Сам то он с мамой живёт. А она как зыркнет...

[tagil]

.... При этом в СССР в 1920-1930 годах была и безработица и массовое принуждение к труду ...

Так "безработица" или "массовое принуждение к труду"?

Вы уж определитесь, а не повторяйте глупости все подряд.

[zeroman]

Да, ЕС сделал и делает для Вас много хорошего.
А что Вы сделали для ЕС?

А Ваше какое дело?

- - - Добавлено - - -

ты врешь. .

Вот всю бы эту гебельню собрать в мешок и отвезти к вам, раз им у вас всё так прекрасно.

[MakDim]

Так всё-таки что можно сказать по поводу цен?

Действительно цены на товары и услуги в СССР были выше , чем в других странах??

Или на отдельные товары и отдельные услуги только?
А на какие товары и услуги были цены ниже??

И почему среднестатистический советский человек жил лучше и комфортнее ,чем такой же среднестатистический житель большинства капиталистических стран.?

[igor_ua]

Эти басни можно рассказывать на утреннике в честь дня рождения Бандеры, а нормальным людям нужно логическое обоснование связи доперестроечных экономических показателей и последующего краха.

Басни.

Никто не делает прогноз курса валют на основе 30 летних данных. Вы даже пример не можете привести нормальный.

Басни. Да хоть за 50 лет, хоть за 100.

Большинство стат.методов не могут нормально работать с выбросами и структурными сдвигами, если вы были способны самостоятельно размышлять и изучать, то легко бы прочитали про это в интернете, даже если забыли или не было в учебной программе. Эти методы будут давать неверные результаты. Поэтому функция OLS (ordinary least squares) возвращает объект, содержащий множество параметров для оценки адекватности регрессии.

Пустопорожняя лирика.

Нормальные люди не просто что-то рисуют экселем (где, кстати, все эти инструменты тоже есть), но всегда проверяют, насколько это осмысленно. Но, понимаю и сочувствую, у вас на Украине с осмысленностью давно проблемы, вас там давно отучили критически осмысливать свои действия. Вы наглядно демонстрируете, какова социальная база современного украинства: малообразованные люди, которых отучили думать. Верить мне не надо, надо знать, что в учебниках, где все эти закономерности доказаны-передоказаны.

Сопли.

Примеры Украины и других бывших республик, которые без руководства Москвы погрузились на экономическое днище несмотря на природные ресурсы и оставленный СССР научно-технический потенциал, людей многому научили, сейчас только дебилам неясно, что будет при разрушении централизованного управления.

Басни.

- - - Добавлено - - -

Наш рыбоногий враг народа, который типа с Украины, не в курсе, что уже почти 3 десятка лет в России приватизировано жилье. Миллионы людей получили его в полную собственность, а не в аренду, как в совке, по праву наследования.
Впрочем, не удивлюсь, если враги народа скоро отнимут у населения даже их единственную собственность в виде жилья в ходе т.н. "реноваций" или еще каких экспроприаций. Все к этому идет.

Неплохая идея. Кто рассказывает как хорошо в СССР решался жилищный вопрос - переписать их "бесплатные" квартиры обратно на государственный фонд.

Даже в самых процветающих странах люди как правило не покупают жилье, а берут его в ипотеку. То есть попадают в ипотечное рабство.

Свобода по-советски - жить в коммуналке или общежитии! В надежде, что лет через 10-15 получишь квартиру.

- - - Добавлено - - -

Я не об аренде, а об ипотеке. Когда формально жилье в собственности, но его банк может забрать в случае утраты возможности выплачивать ипотеку.

Кооперативная квартира в СССР тоже была в собственности кооператива пока покупатель не выплатит всю сумму. Это нормальная практика, по другому не получится.

- - - Добавлено - - -

Темпы строительства жилья были огромными.

Темпы сторительства были жалкими. Не верите информации от Черняева - почитайте, что писал председатель планово-бюджетной комиссии Совета Союза Верховного Совета СССР Масол.

[igor_ua]

Москвич 403 по низкой цене в 3600 рублей (1964 г.):



Дорогой американский автомобиль по цене 2368 долл, тот же год:




В рублях это будет 2131 руб. В 1,8 раза дешевле пролетарского Москвича.

Переедем в 1970 год.



ЗАЗ-966 в 1970 году стоил 3000 рублей и являлся самым доступным в СССР. По официальному курсу это 3614 долларов. Для сравнения, за 3526 долларов в США можно было купить легендарный Ford Mustang в крутой версии Mach I



Ford Mustang Mach I с 5,7-литровым V8 на 290 л. с., кондиционером и АКПП был дешевле Запорожца! И стартовал до сотни за 7,5 с. К слову, базовый Мустанг 1970 года стоил всего 2820 долларов.

[MakDim]

Москвич 403 по низкой цене в 3600 рублей (1964 г.):
Дорогой американский автомобиль по цене 2368 долл, тот же год:

А на кой этот личный автомобиль вообще нужен если развит общественный транспорт??
Это же заботиться надо: резину менять, ТО проходить, бензин, налоги.
Да и экология из-за них вредно на Грету Тунберг воздействует.

[igor_ua]

А на кой этот личный автомобиль вообще нужен если развит общественный транспорт??
Это же заботиться надо: резину менять, ТО проходить, бензин, налоги.
Да и экология из-за них вредно на Грету Тунберг воздействует.

Ага. Именно поэтому б.у. автомобиль в СССР стоил дороже нового - потому, что в очереди не надо было непонятно сколько стоять.

[MakDim]

Ага. Именно поэтому б.у. автомобиль в СССР стоил дороже нового - потому, что в очереди не надо было непонятно сколько стоять.

Доброго ранку!
А вы вот этого товарища слушали?

Ватоадмин разнес Семина и социализм за 13 минут = ►Ватоадмин разнес Семина и социализм за 13 минут - YouTube