Цены на товары в СССР в разы выше чем на Западе, 1965 г.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • MakDim
    Новичок

    • 21 October 2012
    • 5243

    #1426
    Сообщение от igor_ua
    Покупают в таком количестве машины потому выгоднее купить, чем не купить. Не дураки же сидят, тоже деньги считают. А нанимать на все легковые машины еще и водителей - это уже неразумно.
    Вот в том и есть звериный оскал капитализма и так наз. "развитых капстран" - деньги считают.
    а в Радянском Союзе старались о людях думать.
    Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

    Комментарий

    • Братец Иванушка
      православный христианин

      • 07 December 2008
      • 8586

      #1427
      Сообщение от MakDim
      а в Радянском Союзе старались о людях думать.
      Даже спец пайки, спец распределители для этих самых людей были созданы с первых же дней советской власти.

      Комментарий

      • igor_ua
        Ветеран
        Совет Форума

        • 12 November 2006
        • 16263

        #1428
        Сообщение от MakDim
        По утверждениям "красных" директоров у нас и танков мало клепали. Понятно что они говорили , что мало - чтобы деньги выделялись, награды и премии получать.
        Была статистика сколько строят м. кв. в год сколько м.кв. на человека в наличии, и др. параметры. Все это анализировалось и сравнивалось с другими странами.


        Это с какими такими "развитыми"? Начиная с 60-х Советский Союз в определённых областях был гораздо более развит, чем западные капстраны, и в социальном отношении и в искусстве и в высоких технологиях.
        В первую очередь сравнивали с США и ФРГ. Там отставание в два раза. Также сравнивали и с другими странами - там не такое сильное отставание, но все равно ощутимое. Все это приводил.


        Это вы какую-то антисоветчину порите невозбранно и все дела.
        Это советская статистика.

        Комментарий

        • MakDim
          Новичок

          • 21 October 2012
          • 5243

          #1429
          Сообщение от igor_ua



          В первую очередь сравнивали с США и ФРГ. Там отставание в два раза. Также сравнивали и с другими странами - там не такое сильное отставание, но все равно ощутимое. Все это приводил.
          .
          Ну, отставали, значит отставали. Если есть статистика и она верная, то не попрёшь.
          Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

          Комментарий

          • igor_ua
            Ветеран
            Совет Форума

            • 12 November 2006
            • 16263

            #1430
            Сообщение от MakDim
            Вот в том и есть звериный оскал капитализма и так наз. "развитых капстран" - деньги считают.
            а в Радянском Союзе старались о людях думать.
            Вы привели пример советской заботы - одна машина прораба и один автобус. Это смешно. И где-то так и было. Прораб отдал машину кому-то по срочному делу, а сам на автобусе по участку ездит. А еще геодезистам надо ездить, специалисту по мостам. Сейчас покупают больше транспорта для персонала. Это с Запада пришло, с иностранными подрядчиками и требованиями ФИДИКа. Кроме этого еще есть такая структура как технический надзор. Там тоже все главные специалисты получают автомобили.

            Комментарий

            • MakDim
              Новичок

              • 21 October 2012
              • 5243

              #1431
              Сообщение от igor_ua
              Вы привели пример советской заботы - одна машина прораба и один автобус. Это смешно.
              Я привёл пример с автобусом в следующем ключе.
              Рабочий встаёт утром на работу и ему надо садиться за руль и ехать до объекта, а после работы домой. То есть выполняет работу и перевозчика самого себя. А при развозке это делает профессиональный водитель. И человек после работы, уставший, не толкается в пробках чтобы доехать домой.
              Насчёт одной машины прораба , ну так я не спец, пусть выделят две если есть нужда, а то как было - одна на всё про всё, а на других зятя в деревню отвезти, да жену начальника по магазинам возить, да свои личные вещи куда-то перевезти. Вот если бы пресекли такое, дав срок и лишив занимаемой должности, то и хватило машин.
              Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #1432
                Сообщение от MakDim
                А собственно говоря почему и не должны были ждать?
                Вот приехал хлопчик из села, после армии, представляет из себя не более чем ноль. Поступает на завод, ему койку в общежитии, поработает - комнату, через сколько-то лет - квартиру.
                Надо же понимать,что у него было жильё, в том месте откуда он приехал. А тут получается,что в деревне дом остался и квартиру ему сразу подай?? Ну езжай на Севера, работай, заработаешь и купишь.
                С чего бы это давать??
                Речь идёт о том, что социализм не может обеспечить людей жильём
                С одной стороны он лишает людей самим заработать на жильё, а с другой не исполняют свои обязательства по предоставлению жилья

                Вот приехал хлопчик из села, после армии, представляет из себя не более чем ноль. Поступает на завод, ему койку в общежитии, поработает - комнату, через сколько-то лет - квартиру.
                Надо же понимать,что у него было жильё, в том месте откуда он приехал. А тут получается,что в деревне дом остался и квартиру ему сразу подай?? Ну езжай на Севера, работай, заработаешь и купишь.
                С чего бы это давать??

                С чего бы он ноль ? Он советский человек живет в самой лучшей стране мира
                Он в ней родился, а не из США приехал, закончил школу, самую лучшую школу мира , закончил профессиональное училище
                Да ещё и отслужил в армии , может и сержантом стал
                И кстати в СССР нельзя было иметь 2 жилья и нельзя использовать родительную наследственную квартиру
                Человек выписывался из старой квартиры или дома и терял права на эту площадь
                И даже купить не мог долю в строительном кооперативе
                Например жаловался певец СССР Антонов
                Деньги у него были , а купить квартиру не мог
                Ибо комитет по кооперативным квартирам при исполкоме его города не давал ему разрешения ибо не был признан нуждающимся по мизерным жилищным нормам СССР
                Причём в 1930-е годы в СССР считали кубометры, а потом снизили потолки и стали считать площадь ( ибо объём квартир уменьшился )
                Так вот , покупая долю в строительном кооперативе человек терял прежнюю жилплощадь
                И с чего бы человек должен покупать долю ?
                А ведь есть указ Ельцина о передачи кооперативных квартир в собственность
                То есть человек даже не покупал квартиру, а долю в доме с правом пользования квартиры
                И имел право купить только если нуждался по нормам СССР
                И выписывался из прежней квартиры теряя её.
                Так же при Сталине после войны ввели ипотеку ( лишь немного подняв зарплату рабочим Сибири некоторых профессий ).


                И "заработаешь и купишь " это не социализм , такое возможно в свободной рыночной экономики
                Зачем тогда разглагольствовать о социализме ?
                Но у людей должны быть возможности заработать и купить
                Так в США есть возможность такая и были созданы для этого специальные федеральные ипотечные банки federal loan banks
                А так же ипотечные агентства
                Но в СССР ничего и близко







                А насчёт того, что строили мало - так это просто смех.
                Конечно мало раз люди ждали 20 лет своего законного жилья



                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от MakDim
                Игорь, шалом! тема не про вас, но вы сами начали про свой авто.
                Вы думаете, что это благо - иметь и пользоваться автомобилем. Ну, во-первых, нынче Грета Тунберг за экологию и против этих загрязнителей. .
                Можно и на велосипеде ездить и на самокате
                но для этого должна быть сеть проката по всему городу что бы взять в одном и отдать быстро другом месте

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от MakDim
                Строили в соответствии с планами, может чего и не успевали, но строили, пусть и малый метраж, но давали людям жильё.

                .
                СССР все свои планы проваливал по промышленности, а по аграрному сектору и меньше чем было
                люди снабжались по остаточному принципу

                Это с какими такими "развитыми"? Начиная с 60-х Советский Союз в определённых областях был гораздо более развит, чем западные капстраны, и в социальном отношении и в искусстве и в высоких технологиях.
                Это вы какую-то антисоветчину порите невозбранно и все дела
                антисоветчик это ты
                человек жил хуже в 10-100 раз США и Западной Европы и хуже стран третьего мира по лично-бытовой жизни

                Комментарий

                • MakDim
                  Новичок

                  • 21 October 2012
                  • 5243

                  #1433
                  Сообщение от Elf18

                  Речь идёт о том, что социализм не может обеспечить людей жильём
                  С одной стороны он лишает людей самим заработать на жильё, а с другой не исполняют свои обязательства по предоставлению жилья
                  Да как же не может, если обеспечивал!
                  Во-первых у человека приехавшего в город было жильё, он же из села приехал,где жил в доме, а не из ниоткуда (ex nihilo) появился.
                  Во-вторых, его обеспечивали жильём, сначала в общежитии, а потом выдавали комнату , а потом квартиру.
                  Конечно мало раз люди ждали 20 лет своего законного жилья
                  Почему 20? Некоторые в Петрограде-Ленинграде-Петербурге или в Москве и больше ждали.
                  А Тагил свидетельствовал, что через 3 года получил.

                  Очередь была на жильё, если ты ударник и примерный семьянин -- получи вне очереди, если пьяница и прогульщик - подвинься взад.

                  Жильё долго ждали в крупных городах, в столичных, а в других городах могло и вообще очереди не быть. Так что хочешь жить в Киеве, Одессе или Москве - жди, а если поедешь в Ноябрьск или Салехард,то и сразу дадут жильё, особенно если ты специалист в нефтегазовой отрасли.
                  Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #1434
                    Сообщение от MakDim
                    Вот в том и есть звериный оскал капитализма и так наз. "развитых капстран" - деньги считают.
                    а в Радянском Союзе старались о людях думать.
                    Ага мы уже видим как ген сек Дима "заботится "
                    "работать всем в Сибирь ! Вы нули "

                    Комментарий

                    • MakDim
                      Новичок

                      • 21 October 2012
                      • 5243

                      #1435
                      Сообщение от Elf18
                      антисоветчик это ты
                      человек жил хуже в 10-100 раз США и Западной Европы и хуже стран третьего мира по лично-бытовой жизни
                      Понятно, что я антисоветчик, я не спорю.

                      А чего не в 100500 раз? Что за цифры такие 10-100? Пишите в миллионы!!
                      Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #1436
                        Сообщение от MakDim
                        Да как же не может, если обеспечивал!
                        Во-первых у человека приехавшего в город было жильё, он же из села приехал,где жил в доме, а не из ниоткуда (ex nihilo) появился.
                        Во-вторых, его обеспечивали жильём, сначала в общежитии, а потом выдавали комнату , а потом квартиру.

                        .
                        не обеспечивал ибо если человек вставал на очередь по жилью он имел на него право
                        а ему приходилось ждать неопределённое время в среднем и часто весьма долгое 10-20 лет для реализации своего законного права на жильё
                        в СССР в 1920-1930 не все имели жильё было много безддомных и беспризорных
                        в 1940-1950 люди жили в бараках, утеплённых палатках, самострое из хлама, по несколько семей в одной комнате
                        а много семейные квартиры когда у семьи есть хотя бы одна комната это 1960-е годы
                        и норма жилья была 5-7 кв м
                        В то время как в США и Запад Европе у людей 40-60 квм в доме

                        Очередь была на жильё, если ты ударник и примерный семьянин -- получи вне очереди, если пьяница и прогульщик - подвинься взад.
                        напротив у пьяниц детей больше и квартиры они получали раньше
                        качество работы не имеет отношения к получению квартиры при социализме

                        Жильё долго ждали в крупных городах, в столичных, а в других городах могло и вообще очереди не быть. Так что хочешь жить в Киеве, Одессе или Москве - жди, а если поедешь в Ноябрьск или Салехард,то и сразу дадут жильё, особенно если ты специалист в нефтегазовой отрасли
                        да если ты придёшь в Детройт ты может купишь дом за 1$, но люди хотят жизнь в нормальных местах где есть нормальная инфраструктура
                        и в СССР люди не могли ездить как это можно в США люди были приписаны к жилью
                        они могли переехать о по официальным городским лимитам на гастарбайтеров
                        вот они жили в общежитиях
                        в женских устраивали разврат в надежде получить прописку выйдя замуж , а мужские участвовали в регулярных драках с горожанами показывая низкий уровень культуры и дружелюбия в СССР

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от MakDim

                        А чего не в 100500 раз? Что за цифры такие 10-100? Пишите в миллионы!!
                        По формальным критериям раз в 10-20 но учтивая все факторы в 50-100

                        Комментарий

                        • MakDim
                          Новичок

                          • 21 October 2012
                          • 5243

                          #1437
                          Сообщение от Elf18
                          По формальным критериям раз в 10-20 но учтивая все факторы в 50-100
                          Да, антисоветчик из вас так себе, честно говоря.
                          Собрали всё, что говорили по советскому ТВ в конце 80-х и вывалили здесь.

                          Пишите, что отставание было в миллионы раз, почему 100?
                          Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #1438
                            Сообщение от MakDim
                            Да, антисоветчик из вас так себе, честно говоря.
                            Собрали всё, что говорили по советскому ТВ в конце 80-х и вывалили здесь.
                            По Советскому ТВ в во времена Горби говорили банальные вещи известные всем кто жил в Европе и США
                            это только для СССР это было открытие
                            и информацию что говорили дисиденты в СССР они её получали из КГБ , а КГБ её получал из 1 упр КГБ что занималось разведкой
                            в США же они были в любой публичной библиотеке
                            Людям в США были доступны книги Восленского , Зиновьева и др иммигрантов из СССР
                            или например Виктор Кравченко "Я выбрал свободу "
                            это ты Дима завис в 1990-х сейчас это информация уже есть в википедии , не то что в публичной библиотеке города Нью-Йорка
                            все книги которые ты читал в 1990-е изначально были изданы в Нью-Йорке
                            И не ври, я специалист по СССР , и вообще что такой СССР стало понятно только последние 5 лет
                            антисоветчик это ты Дима ибо глубоко презираешь СССР и свою жизнь поэтому мой уникальный и точный анализ по СССР в том числе и по новым документам 2005-2015 ты пытаешься меня замазать как дерьмом своим СССР
                            как будто я значит просто жил в СССР и смотрел телевизор
                            ты хоть помнишь сколько в СССР было каналов и передач ? Телепрограмм фильмов было 7500
                            реально ты уже ничего не помнишь что было , а у меня есть справочники и эксперты
                            и будто бы в РФ не было никакой информации новой , не было книгоизданий хотя бы
                            не говоря уже о эпохе Интернета

                            Пишите, что отставание было в миллионы раз, почему 100?
                            моя оценка

                            Комментарий

                            • Avis
                              Ветеран

                              • 05 October 2010
                              • 6489

                              #1439
                              Сообщение от Avis
                              дело в том, что русское слово НЕЗАВИСИМОСТЬ к украинской действительности не имеет ни какого отношения....
                              так что пост майданные события характеризуют украинскую "незалежность" только с отрицательной характеристикой...

                              Сообщение от igor_ua
                              Кажется у вас проблемы с базовыми знаниями. От кого Украина стала (де юре) независима в 1991 г.?
                              живя на Украине в начале девяностых все точно знали что украинцы (и прочие союзные республики бывшего СССР) стали "независимы" от денег, стабильности и здравого смысла...

                              Комментарий

                              • igor_ua
                                Ветеран
                                Совет Форума

                                • 12 November 2006
                                • 16263

                                #1440
                                Сообщение от MakDim
                                Я привёл пример с автобусом в следующем ключе.
                                Рабочий встаёт утром на работу и ему надо садиться за руль и ехать до объекта, а после работы домой. То есть выполняет работу и перевозчика самого себя.
                                Какой еще рабочий? Для меня очевидно, что вы понятия не имеете о том как ведется работа на самом деле, кому дают машины и почему. Но упорно на ходу выдумываете что попало, лишь бы "доказать", что в советское время в этой сфере обеспечение было лучше.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Avis
                                живя на Украине в начале девяностых все точно знали что украинцы (и прочие союзные республики бывшего СССР) стали "независимы" от денег, стабильности и здравого смысла...
                                Это нормально, что вы не смогли не соврать, в среде путинцев это норма. А правильный ответ и так всем известен.

                                Комментарий

                                Обработка...