Механизмы скрещивания религий.

[vikkor]

vikkor

Мы - это участники темы.

Зачем же Вы публично врете, что готовы вести конструктивный диалог по сути, в рамках человеческого приличия и взаимного уважения? Я к Вам обратился вежливо с вопросами по Вашей теме. В ответ Вы начали откровенно хамить. Что ж, не обижайтесь на то, что с Вами я буду говорить как Вы того стоите.
Во-первых, с чего вы взяли что я хочу дискутировать с пустозвоном и невеждой обманывающим участников Христианского форума? Я просто в очередной раз ткну Вас носом в Вашу брехню и изредка буду контролировать невозможность ее повторения.
Перечисляю Вашу БРЕХНЮ:

БРЕХНЯ №1. Греки не заимствовали никаких богов у Египтян.

БРЕХНЯ №2. Ни одна религия не заимствовала богов у Древнего Рима.

БРЕХНЯ №3. Творения Филона никогда не были основанием или фундаментом, а главное принципом и механизмом для создания христианства.

БРЕХНЯ №4. Смешение и адаптация никогда не были принципами Христианства. Их никогда не брали на вооружение христианские идеологи и они никогда не являлось отправной точкой формирования христианства.

БРЕХНЯ №5. Язычники никогда не перенимали у Христиан Книгу Ветхий Завет .

Вы полный невежда как в истории, так и в теологии. Продолжите врать - "получите по носу" гораздо серьезнее. Можете проверить.

Прошу модераторов отреагировать на действия данного Пользователя.
Несмотря на просьбу в конце темы - данный пользователь занимается флеймом, и откровенным троллингом.

Обращаюсь к @ilya481

Данный пользователь позиционирует себя как христианин.
И именно его поведение можно считать христианским, так как он является членом совета христианского форума.

Из этого можно сделать вывод, что троллинг , хамство и ненависть являются составными того, что здесь пропагандируется,... и что по сути здесь происходит.

и Лука служит этому - наглядным примером...
наглядным примером - христианского поведения.

Надеюсь мне не придется открывать по этому поводу - отдельную тему...
... хотя ?!

- - - Добавлено - - -

Перевели на читамый язык? Или переняли иудейские традиции?

А я разве касался иудейских традиций ?...
Хотя некоторые традиции также затронуты в Ветхом Завете.

[Лука]

Надеюсь мне не придется открывать по этому поводу - отдельную тему...

Ну так вперед - пишите жалобу. А мы разберемся с "христианством" Вашего поведения, когда Вы предлагаете участвовать в Вашей теме и, в ответ на этичное обращение, начинаете хамить. А также нарушение Вами Правила форума "На форуме запрещается публикация ложной информации".
Хотите скандала? Нет проблем. Жалуйтесь. Я поддержу.

[vikkor]

И что это доказывает? Слово "помазание" неоднократно применяется уже в книгах Моисея. И касалось оно в первую очередь освящения скинии и ее принадлежностей для служения Богу Израиля, а также назначения священников (Исход 40:15, Левит 8:10-12). Да, христианские писатели использовали греческий эквивалент еврейскому "машиах". Какое принципиальное значение имееет этимология греческого "христос"?

Вы, как и многие, не внимательно читаете тему...

...я могу вообще вам не отвечать, учитывая вашу риторику... так как обратился вначале:

Учитывая сложность темы, оставляю за собой право не отвечать на хамство, флуд, флейм и провокационные высказывания.
Готов вести конструктивный диалог по сути, в рамках человеческого приличия и взаимного уважения.

Поэтому, если вы продолжите в том же духе, то разговор - не получится.

А далее, в теме я указал, что: "(про что более подробно, возможно, поговорим позднее,... в отдельной теме)"...

возможно - значит: если создам тему по вопросу Имени Сына Божьего...
а этого еще не произошло.

О каком нововведении идет речь? Разве в ВЗ этого не было?

Филон ввел это понятие относительно всего Писания.
... вы же пишите про отдельные части текста.

Вы серьезно полагаете, что на здравомыслящих людей с развитым критическим мышлением эти слова возымели бы гипнотическое действие?

Именно для здравомыслящих и думающих - создана данная тема.
Но никак, не для "гипнотических действий".
Здесь нет ничего секретного...
Все есть в открытом доступе.

Но вот ваш тон, говорит о том, что вы не хотите, чтобы правда была доступна всем.
Так как она (правда) может указать на очень неудобные моменты и факты, которые во многом и привели к печальным последствиям в вере, а главное привели к искажению правды.

[blueberry]

О книге деяний и о ее авторе - я собирался поговорить позднее, в других темах.
...
Что касается язычников:
Тора была переведена в III веке до нашей эры...
Переведена для исследования именно эллинами,
поэтому эллины знали (возможно не все) про учение Иудеев...

Это всего лишь перевод. Это не скрещивание религий.

Помоему всё можно былобы проще изложить. Иудеи имели государственность, царя, армию, ливитов, храм. У христиан этого не было, и быть не могло, поскольку царство не от мира сего.

И вот это царство не от мира сего пожелали привязать к царству от мира сего. Прообразом небесного царства была иудейская государственность, её и положили в основу.

А я разве касался иудейских традиций ?...
Хотя некоторые традиции также затронуты в Ветхом Завете.

Вы сказали о сращивании язычества и иудаизма. Не думаю что язычники проявлали интерес к тому что бы перенять к себе второзаконие.

[Лука]

Это всего лишь перевод. Это не скрещивание религий.
Вы сказали о сращивании язычества и иудаизма. Не думаю что язычники проявлали интерес к тому что бы перенять к себе второзаконие.

Кроме высокомерного хамства иных ответов на Ваши обращения Вы не получите.

[vikkor]

Это всего лишь перевод. Это не скрещивание религий.

... это всего лишь вступительные темы - кстати, не самые сложные...
далее, возможно - будет сложнее,... я уже писал, что никуда не спешу.

... но я и никого не учу,
... кому интересно, - пусть читает и делает выводы.

[Лука]

... . кому интересно, - пусть читает и делает выводы.

Читаем и делаем выводы - Вы ХАМИТЕ и ВРЕТЕ. Меняйте манеру общения. Или ищите другой форум.

[vikkor]

Читаем и делаем выводы - Вы ХАМИТЕ и ВРЕТЕ. Меняйте манеру общения. Или ищите другой форум.

... менять - на вашу манеру общения ?!
... на вашу - христианскую ? ... хамско-гопническую... ?!




... вернее христианско-хамско-гопническую, как в вашем случае?!


... увы - нет такого желания Лука,


... зато есть желание добавить вас, как очередного тролля в игнор.

[Diogen]

Формирование иудейского учения, в основном закончилось к V веку новой эры.
Рамбам, Раши, и другие мыслители, лишь дополняли кое-какие моменты в это учение.

Согласен. Упомянул лишь формулирование догм, (12 в), которые, по чьему-то мнению уже использовал Филон.

- - - Добавлено - - -

Вот именно что. Иудаизм перетендует на более древнее появление.

Иудаизмом римляне назвали то, во что верят иудеи. Сами иудеи верили по-разному, иногда в противоположные вещи, и всё это как-то уживалось вместе без доктрин.
В этом контексте апостольское христианство - форма иудаизма.

- - - Добавлено - - -

Я так понимаю что иудаизм это религия иудеев. Если её скрещивать с язычеством, то что получится? это для иудеев или для язычников? Кто и у кого и что перенял?

Тут дело в том, что первично. а что- вторично.
вспомнил мнение Жванецкого: арабо-израильский конфликт решится быстро, если он станет израильско-арабским.

- - - Добавлено - - -

Иудеи так и остались Иудеями,... они и сейчас Иудеи.

Просто хотел уточнить - и апостолы, и уверовавшие иудеи остались иудеями.

- - - Добавлено - - -

Помоему всё можно былобы проще изложить. Иудеи имели государственность, царя, армию, ливитов, храм. У христиан этого не было, и быть не могло, поскольку царство не от мира сего.

И вот это царство не от мира сего пожелали привязать к царству от мира сего. Прообразом небесного царства была иудейская государственность, её и положили в основу.

Ах, оставьте прообразы, Иисус сядет на престол Давида(Лк 1:32) - что значит вполне реальное земное иудейское государство.

[vikkor]

Просто хотел уточнить - и апостолы, и уверовавшие иудеи остались иудеями.

По национальности - да,...

...а вот по вере, думаю нет (я имею ввиду 11 учеников Сына Божьего).
После рождения свыше, истинные ученики Сына Божьего - стали детьми Божьими.

12. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13. которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

(Евангелие от Иоанна 1:12,13)

1. Смотри́те, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его.
2. Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что́ будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его как Он есть.
(Первое послание Иоанна 3:1,2)

[Diogen]

По национальности - да,...

...а вот по вере, думаю нет (я имею ввиду 11 учеников Сына Божьего).
После рождения свыше, истинные ученики Сына Божьего - стали детьми Божьими....

Оба места говорят о Божьей точке зрения. Национальность оставим в покое. Вера - еврейская категория Гал. 3:7.
Религия- римская категория, и с этой точки зрения апостолы и уверовавшие иудеи оставались иудеями.


***
Думаю, что сам Филон ни при чём. Римляне устали гнать христиан и решили их возглавить. На то время иудей сделали несколько восстаний, в которых пришлось задействовать 65% всех вооружённых сил империи - это остановило продвижение Римской империи на восток.
Поэтому всё еврейское в новую организацию не пускалось. Идеи Филона просто оказались самыми перспективными в плане предсказуемости результатов.

[vikkor]

Идеи Филона просто оказались самыми перспективными в плане предсказуемости результатов.

О тех кто продолжил дело Филона, как это происходило и многое другое я собирался обсудить позднее.

[Лука]

О тех кто продолжил дело Филона, как это происходило и многое другое я собирался обсудить позднее.

Это утешает...

[vikkor]

Это утешает...

христианская гопота, как явление на форуме

[blueberry]

... это всего лишь вступительные темы - кстати, не самые сложные...
далее, возможно - будет сложнее,... я уже писал, что никуда не спешу.

... но я и никого не учу,
... кому интересно, - пусть читает и делает выводы.

По сути вы сказали, что появилась септуагинта. И её влияние на языческие обряды не замечены.