Механизмы скрещивания религий.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vikkor
    Временно отключен

    • 09 December 2016
    • 2089

    #1

    Механизмы скрещивания религий.

    Продолжение темы: Начало формирования христианской идеологии. Филон Александрийский.

    Так как тема на этом форуме , по возможности, должна быть лаконичная и не перегруженная - некоторые вопросы, поднятые в прошлой теме я решил обсудить отдельно.


    Главным тезисом прошлой темы было то, что Филон Александрийский скрестил Иудаизм и язычество.
    Открытые источники представляют это как смешение (скрещивание) догм иудейской религии с греческой философией. Но греческая философия основывалась, в том числе на религиозных взглядах.
    И именно философы брали активное участие в формировании мировоззрения в том числе религиозного.
    Религиозные взгляды, в свою очередь, посредством драматургов, обретали некую словесную форму и распространялись в массы посредством письменных сочинений и зрелищных представлений в театрах.

    Интересно то, что драматургия, собственно как и сам театр - имели религиозные корни, так как именно религиозные мистерии (служения) привели к появлению театров и драматургов.

    "Первоначально театр служил видом чествования бога Диониса. Так как религия была тесно связана с государственной жизнью, спектакли рассказывали о праздниках Диониса и были предметом забот государственных властей." Википедия.
    "Мистерии (от греч. «таинство, тайное священнодействие») богослужение, совокупность тайных культовых мероприятий, посвящённых божествам, к участию в которых допускались лишь посвящённые. Зачастую представляли собой театрализованные представления." Википедия.

    Еще одна важная деталь, о которой более подробно поговорим позднее, (если получится - в другой теме): именно драматурги использовали термин "христос", который обозначал лечебную мазь или помазание (лечебную мазь - на основе смешивания различных ингредиентов). Этот термин ("христос") драматурги использовали еще задолго до прихода Сына Божьего.

    А теперь, о некоторых моментах формирования греческой и римской религий. Довольно часто, в свой пантеон принимали псевдо-богов соседних религий. Греческая религия заимствовала псевдо-божества у египтян, римская - у греков и так далее. Чтобы адаптировать ново принятых под свою культуру и свои потребности - псевдо-божества проходили своего рода адаптацию, и получали новые имена. Таким образом к примеру, греческое псевдо-божество Асклепий - становилось римским Эскулапом, греческая Деметра - римской Церерой и т.д.

    По такому же принципу действовал Филон Александрийский. Иудейскую религию он постарался адаптировать под эллинистическую культуру, введя некоторые "новшества", которыми связал то, что связать сложно.
    Например введя понятие - "вдохновенности свыше", что позднее попало в Библию в виде слов Павла о "Богодухновенности (или Боговдохновенности) Священного Писания", тем самым обезопасив свои "нововведения" от критики оппонентов.

    Творения Филона - стали основанием или фундаментом, а главное принципом и механизмом для создания христианства.
    Именно принципы Филона - смешение и адаптация, взяли на свое вооружение христианские идеологи, что по сути являлось отправной точкой формирования христианства.

    Ярким примером применения Филоновских принципов, является использование в Библии греко-римских имен.
    Очень неестественно выглядят новозаветные персонажи из еврейских семей (живших в Вифсаиде), с греческими именами, такими как: Андрей (от др.-греч. Ἀνδρέας мужественный, храбрый мужское имя греческого происхождения) , Филипп (др.-греч. Φίλιππος «любитель лошадей», мужское имя греческого происхождения.), ... но что более важно - новозаветное Имя Сына Божьего, также не соответствует еврейским источникам. (про что более подробно, возможно, поговорим позднее,... в отдельной теме)
    По сути, применен принцип переименования и адаптации, как это было принято в греко-римской религиозной культуре.

    Но это только поверхностные признаки.
    Так как духовные - намного сложнее.
    Про что надеюсь, поговорим позднее.

    Учитывая сложность темы, оставляю за собой право не отвечать на хамство, флуд, флейм и провокационные высказывания.
    Готов вести конструктивный диалог по сути, в рамках человеческого приличия и взаимного уважения.
    Последний раз редактировалось vikkor; 21 July 2019, 10:28 AM.
  • vikkor
    Временно отключен

    • 09 December 2016
    • 2089

    #2
    В предыдущей теме был задан вопрос касательно христианской идеологии.

    Сообщение от blueberry
    Что именно вы называете христианской идеологией?
    Отвечаю.

    Если догматика включает в себя систематизированное изложение догматов (положений) какой-либо религии.
    То идеология - охватывает более широкий спектр понятий. Например - государственную политику, социальные вопросы общества, а также вопросы государственного управления, государственных законов и верховной власти.
    А так как христианская религия была принята в римской империи, как государственная, в том числе путем издания свода законов, про которые я упоминал в теме: Малоизвестные факты из истории христианства о которых предпочитают не говорить.
    ... соответственно более подходящим термином касательно предыдущей темы, по моему мнению, является - христианская идеология.

    Комментарий

    • Diogen
      Ветеран

      • 19 January 2019
      • 6852

      #3
      Открытые источники представляют это как смешение (скрещивание) догм иудейской религии с греческой философией.
      Слышал, что еврейские догмы были сформулированы только Рамбамом в 12 веке. А так - нормально.

      Комментарий

      • Unmasker1
        Отключен

        • 18 October 2011
        • 3975

        #4
        Сообщение от vikkor
        Очень неестественно выглядят новозаветные персонажи из еврейских семей (живших в Вифсаиде), с греческими именами, такими как: Андрей (от др.-греч. Ἀνδρέας мужественный, храбрый мужское имя греческого происхождения) , Филипп (др.-греч. Φίλιππος «любитель лошадей», мужское имя греческого происхождения.), ... но что более важно - новозаветное Имя Сына Божьего, также не соответствует еврейским источникам. (про что более подробно, возможно, поговорим позднее,... в отдельной теме)
        По сути, применен принцип переименования и адаптации, как это было принято в греко-римской религиозной культуре.
        Поменять имена не сложно. Трудней вернуть истинный истоки христианства.

        Может стоит начать с имен, а потом вернуться к настоящему учению Иисуса?

        Комментарий

        • Фёдор Манов
          Fedor Manov

          • 21 January 2006
          • 5191

          #5
          Сообщение от Diogen
          Слышал, что еврейские догмы были сформулированы только Рамбамом в 12 веке. А так - нормально.
          Формирование иудейского учения, в основном закончилось к V веку новой эры.
          Рамбам, Раши, и другие мыслители, лишь дополняли кое-какие моменты в это учение.
          Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
          http://beitaschkenas.de/

          Комментарий

          • blueberry
            Ветеран

            • 06 June 2008
            • 5612

            #6
            Сообщение от vikkor
            Главным тезисом прошлой темы было то, что Филон Александрийский скрестил Иудаизм и язычество.
            И что же получилось из скрещивания иудаизма с язычеством?
            эта тема близка к уничтожениию.

            Комментарий

            • alexgrey
              Ветер, наполни мои паруса

              • 10 April 2013
              • 8717

              #7
              Сообщение от vikkor
              Но это только поверхностные признаки.
              Так как духовные - намного сложнее.
              Про что надеюсь, поговорим позднее.
              Когда позднее? В следующей теме?
              Я в одной теме умудрился представить много материала, чтобы читатель не бродил по разным темам, забывая то, что прочитал прежде. Почему вы так не сделаете?

              В этой теме пока нет ничего, что можно серьёзно обсудить. Вот уже третья ваша тема про историю, а вы ещё только раскачиваетесь. Когда уже будет кульминационная тема, чтобы ух что-то интересное там было?

              Комментарий

              • vikkor
                Временно отключен

                • 09 December 2016
                • 2089

                #8
                Сообщение от Unmasker1
                Поменять имена не сложно. Трудней вернуть истинный истоки христианства.

                Может стоит начать с имен, а потом вернуться к настоящему учению Иисуса?
                Юрий, данные темы - именно про истоки христианства.
                Так как к контексте возникновения христианства забывают про историю и исторические факты...

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от blueberry
                И что же получилось из скрещивания иудаизма с язычеством?
                Вам дать ссылку на предыдущую тему.
                Или на последние строки этой ?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от alexgrey
                Когда позднее? В следующей теме?
                Я в одной теме умудрился представить много материала, чтобы читатель не бродил по разным темам, забывая то, что прочитал прежде. Почему вы так не сделаете?
                ... я создаю темы так, как считаю нужным...

                ... в отличии от вас, меня не интересует слава человеческая, я не претендую на статус "гуру" и не ищу учеников, и тем более поклонников...

                ... кому это интересно - пусть читает и делает выводы...

                ... именно поэтому наши с вами темы - сильно отличаются.

                Комментарий

                • Брянский волк
                  Ветеран

                  • 07 November 2016
                  • 9996

                  #9
                  Сообщение от blueberry
                  И что же получилось из скрещивания иудаизма с язычеством?
                  Западная цивилизация.

                  Комментарий

                  • blueberry
                    Ветеран

                    • 06 June 2008
                    • 5612

                    #10
                    Сообщение от Брянский волк
                    Западная цивилизация.
                    И что это за религия, и кто ей поклоняется? Расскажите поподробнее, пожалуйста.


                    Сообщение от vikkor

                    Вам дать ссылку на предыдущую тему.
                    Или на последние строки этой ?
                    Если ответ на мой вопрос прозвучал, хотелось бы ссыслу, спасибо.
                    эта тема близка к уничтожениию.

                    Комментарий

                    • Брянский волк
                      Ветеран

                      • 07 November 2016
                      • 9996

                      #11
                      Сообщение от blueberry
                      И что это за религия, и кто ей поклоняется? Расскажите поподробнее, пожалуйста.
                      Неужели Вы не знаете?

                      Комментарий

                      • vikkor
                        Временно отключен

                        • 09 December 2016
                        • 2089

                        #12
                        Сообщение от blueberry

                        Если ответ на мой вопрос прозвучал, хотелось бы ссыслу, спасибо.
                        пожалуйста (в виде цитат из последних тем,... главное выделил синим... и специально для вас - увеличил шрифт) :

                        "Филонсвязывал догмы иудейской религии с греческой философией (Платон, стоицизм, Пифагор), специально разрабатывал учение о логосе, который он изображал то в виде высшей идеи, то в виде верховного архангела (наместника Божьего). Истинность платоновской и стоической философии заключается, согласно Филону, уже в Торе. ..."
                        По сути, Филон скрестил Иудаизм и язычество. Но это было только началом еще большего и позднего смешания,... можно сказать отправной точкой, так как дело Филона продолжили другие (но про это - позднее).


                        Творения Филона - стали основанием или фундаментом, а главное принципом и механизмом для создания христианства.
                        Именно принципы Филона - смешение и адаптация, взяли на свое вооружение христианские идеологи, что по сути являлось отправной точкой формирования христианства. "

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #13
                          vikkor

                          Греческая религия заимствовала псевдо-божества у египтян, римская - у греков и так далее.
                          Каких именно богов заимствовала у египтян греческая религия?
                          Какая конкретно религия заимствовала богов Древнего Рима?

                          Творения Филона - стали основанием или фундаментом, а главное принципом и механизмом для создания христианства.
                          А Христиане считают, что основанием или фундаментом Христианства стало учение Христа.

                          Именно принципы Филона - смешение и адаптация, взяли на свое вооружение христианские идеологи, что по сути являлось отправной точкой формирования христианства.
                          Что с чем смешивали Христианские идеологи и что к чему адаптировали?

                          Готов вести конструктивный диалог по сути, в рамках человеческого приличия и взаимного уважения.
                          Вот это мы сейчас и проверим.
                          Последний раз редактировалось Лука; 22 July 2019, 07:10 AM.

                          Комментарий

                          • Дмитрий1985
                            Участник

                            • 02 July 2019
                            • 150

                            #14
                            Сообщение от Diogen
                            Слышал, что еврейские догмы были сформулированы только Рамбамом в 12 веке. А так - нормально.
                            Вот именно что. Иудаизм перетендует на более древнее появление.

                            Комментарий

                            • blueberry
                              Ветеран

                              • 06 June 2008
                              • 5612

                              #15
                              Сообщение от Брянский волк
                              Неужели Вы не знаете?
                              Меня тогда не было, как мне знать? Это первые века до нашей эры, до появления христианства.
                              эта тема близка к уничтожениию.

                              Комментарий

                              Обработка...