Христианство и Израиль на пределе истории.

[Брянский волк]

Согласен.
Ну как насчет того что Христос и есть закон который возвращается в Израиль?

Я так понял Вы про мессианское иудейство!? Это тоже очень сложный вопрос. Мне кажется что здесь важно личное обращение человека ко Христу. Если оно глубокое, то вопрос о Законе отпадет сам собой. Если нет, то будут различные вариации с Законом... Кстати, на форуме это как раз и видно.

[Арпель]

Я так понял Вы про мессианское иудейство!? Это тоже очень сложный вопрос. Мне кажется что здесь важно личное обращение человека ко Христу. Если оно глубокое, то вопрос о Законе отпадет сам собой. Если нет, то будут различные вариации с Законом... Кстати, на форуме это как раз и видно.

Мессианское иудейство тут не при чем

[саша 71]

Тогда поставлю вопрос иначе .
Зависит ли Израиль от Христианства и наоборот.
Ведь отвергая христианство Израиль отвергает Христа ровно как и Христиаество отвергающее первенство Израиля ,отвергвет свое происхождение

С одной стороны, понятно, что:
"Свет из тьмы. Над черной глыбой
Вознестися не могли бы
Лики роз твоих,
Если б в сумрачное лоно
Не впивался погруженный
Темный корень их." ( Вл. Соловьев).

С другой стороны, не путаете ли вы происхождение с субстратом, почвой ?

[baptist2016]

Тогда поставлю вопрос иначе .Зависит ли Израиль от Христианства и наоборот.Ведь отвергая христианство Израиль отвергает Христа ровно как и Христиаество отвергающее первенство Израиля ,отвергвет свое происхождение

вы не представляете как всё взаимосвязано! Иудаизм и христианство настолько связаны, что они нераздельны. Один Бог, один Закон, общие пророки и истоки. Разница - непризнание Иисуса Христа иудеями.

[Арпель]

С одной стороны, понятно, что:
"Свет из тьмы. Над черной глыбой
Вознестися не могли бы
Лики роз твоих,
Если б в сумрачное лоно
Не впивался погруженный
Темный корень их." ( Вл. Соловьев).

С другой стороны, не путаете ли вы происхождение с субстратом, почвой ?

в том то и дело что субстрат и есть само слово а почва это сам избранный народ

хотя может я вас не так понял .поэзия не мой конек

[саша 71]

в том то и дело что субстрат и есть само слово

Нет. Слово проросло на субстрате, но не происходит от субстрата.
Слово от Бога, а не от Израиля.

[Арпель]

Нет. Слово проросло на субстрате, но не происходит от субстрата.
Слово от Бога, а не от Израиля.

тут я согласен . израиль это земля добрая в которое упало семя (слово)

потому царство Божье именно к Израилю приблизилось первым (это факт)
Даже ежу понятно что любое семя должно умереть сначало .

Потому и написано мир начал через Него быть .Не просто как слово а как бытие.
То есть быть

[саша 71]

тут я согласен . израиль это земля добрая в которое упало семя (слово)

Разве ?
Греческая, Ирландская, или Русская земля по-моему оказалась добрее.

- - - Добавлено - - -

потому царство Божье именно к Израилю приблизилось первым (это факт)

Не по-этому.

- - - Добавлено - - -

хотя может я вас не так понял .поэзия не мой конек

Розы растут на черноземе, но не происходят от чернозема.
Кроме того, их вполне можно пересадить на другую почву, и вырастить на другой почве.

[Арпель]

Разве ?
Греческая, Ирландская, или Русская земля по-моему оказалась добрее.

- - - Добавлено - - -



Не по-этому.

- - - Добавлено - - -



Розы растут на черноземе, но не происходят от чернозема.
Кроме того, их вполне можно пересадить на другую почву, и вырастить на другой почве.

Ну если двенадцать апостолов были бы греками ирландцами или русскими я бы с вами согласился )
Давайте национальные признаки оставим позади

- - - Добавлено - - -

Я придерживаюсь точки соприкосновения, человек для Бога и Бог для человека
У меня такие отношения с Ним.

Что бы сразу развеять все ветающие в воздухе нечистые мысли насчет евреев и их причастности к Христу и к Всевышнему .
Все что народы знают о Иисусе Христе они знают от самого Иисуса Христа а он как известно еврей был по плоти



Давайте судить обо всем

[Йицхак]

Разве ?
Греческая, Ирландская, или Русская земля по-моему оказалась добрее.

Да. Выставлять Бога дураком - любимая забава язычников, особенно РПЦ-МП-шной ереси (лат.учения):

Этот народ Я образовал для Себя; он будет возвещать славу Мою. (Ис,43:21)
Все народы пред Ним как ничто, - менее ничтожества и пустоты считаются у Него. (Ис,40:17)
Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие. (Рим 3:1-2)

Но тут приходит адепт РПЦ-МП-шной секты (лат.учения) и заявляет, что Бог ошибся.

[Serxio]

Этот народ Я образовал для Себя; он будет возвещать славу Мою. (Ис,43:21)
Все народы пред Ним как ничто, - менее ничтожества и пустоты считаются у Него. (Ис,40:17)
Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие. (Рим 3:1-2)

Но тут приходит адепт РПЦ-МП-шной секты (лат.учения) и заявляет, что Бог ошибся.

Из выделенного следует: "....и иудеи тоже", в противном случае было бы обособление, типа "не как раб Мой Израиль" или что то в стиле этого.

Для сведения адепту иудейской ереси, все стихи которые вы приводите не имеют презрительного , или уничижительного смысла. Это неизбежное наполнение падшей души, от проповедей зла, которое вы слушаете в синагогах.

Иначе Бог лжив:

11. Ибо нет лицеприятия у Бога.
(Послание к Римлянам 2:11)

А преимущества давнехонько нет, давайте вспомним и посмеемся вместе.

[Дмитрий Резник]

А преимущества давнехонько нет, давайте вспомним и посмеемся вместе.

Как давно нет? Во времена Павла еще было. Когда же не стало? Когда Вы научились набирать на клавиатуре?

[Йицхак]

А преимущества давнехонько нет, давайте вспомним и посмеемся вместе.

Вам задали вопрос: при ап.Павле (после распятия, воскресения и вознесения Помазанника) великое преимущество иудеев над христианами еще было во всех отношениях. А когда перестало быть?

[Serxio]

Как давно нет? Во времена Павла еще было. Когда же не стало? Когда Вы научились набирать на клавиатуре?

Многие помнят как в прошлой жизни были марсианиами, магараджами и пр. так и иудеи не могут забыть ту высоту с которой упали навсегда.

Их борьба против Бога увенчалась оглушительной победой , и еще в пустыне они присягнули на верность другому богу, сию верность они пронесли до наших дней.

А пресловутое преимущество только дурачок может рассматривать как преимущество, это преимущество -огромная ответственность, от которых иудеи освободились давным-давно.

Так что если желаете могу и с вами всплакнуть по поводу утерянного премущества.

[Дмитрий Резник]

Многие помнят как в прошлой жизни были марсианиами, магараджами и пр. так и иудеи не могут забыть ту высоту с которой упали навсегда.

Их борьба против Бога увенчалась оглушительной победой , и еще в пустыне они присягнули на верность другому богу, сию верность они пронесли до наших дней.

А пресловутое преимущество только дурачок может рассматривать как преимущество, это преимущество -огромная ответственность, от которых иудеи освободились давным-давно.

Так что если желаете могу и с вами всплакнуть по поводу утерянного премущества.

Вы не ответили на вопрос: когда освободились? Во время Павла еще не освободились, по его словам. Когда же? Когда Вам в голову пришла эта счастливая мысль? Сразу после того, как Вы отказались от идеи, что Вы марсианин, магараджа или балерина?

А пресловутое преимущество только дурачок может рассматривать как преимущество

Ну да, Павел - дурачок, куда ему до Serxio, вот где умище!