Есть ли вина РПЦ в революции и последующих гонениях?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Иванофф
    Отключен

    • 17 January 2017
    • 4696

    #196
    Сообщение от Alkor

    Царская Россия отставала от Европы в промышленном развитии, в правах человека, в индустрии, в медицине, в образовании и тэдэ и тэпэ.
    Это точно.

    "По уровню промышленного развития Россия сильно отставала от других капиталистических стран. В ней преобладали старые фабрики и заводы с изношенным оборудованием, которые не могли служить прочной материально-технической основой для ведения большой и тем более продолжительной войны. По таким важнейшим показателям, как выработка электроэнергии, добыча каменного угля, выплавка чугуна и стали, выплавка меди и выпуск машин, Россия занимала в мировом производстве в 1913 г. соответственно 15-е, 6-е, 5-е, 7-е и 4-е места[5]. Что же касается производства важнейших видов промышленной продукции на душу населения, то здесь положение было еще хуже, поскольку по количеству населения Россия намного превосходила передовые капиталистические страны, а абсолютные размеры ее промышленного производства намного отставали. Например, по общим размерам выплавки чугуна Россия занимала 5-е место в мировом производстве, а по норме, приходившейся на душу населения, 8-е. То же самое можно сказать и о производстве стали, которой приходилось в России в 1913 г. на душу населения в 11 раз меньше, чем в США, в 8 раз меньше, чем в Германии, в 6 раз меньше, чем в Англии, в 4 раза меньше, чем во Франции. Добыча каменного и бурого угля на душу населения была в 26 раз меньше, чем в США, в 31 раз меньше, чем в Англии, в 15 раз меньше, чем в Германии, и в 5 раз меньше, чем во Франции[6]. Намного отставала Россия от передовых капиталистических стран и по переработке хлопка. В 1911 г. его приходилось на душу населения всего лишь 5,6 фунта, или в 8 1/2 раз меньше, чем в Германии и Франции, и почти в 2 раза меньше, чем в Австро-Венгрии[7]. "

    Полезла Россия в войну в надежде хапнуть территории , но переоценила себя.

    Комментарий

    • Виталич
      мирянин

      • 19 March 2011
      • 27409

      #197
      а какие территории - Вы говорите - надеялась хапнуть?
      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
      ......чьё?

      Комментарий

      • greshnik
        ..несовершенен..

        • 20 July 2006
        • 24441

        #198
        Сообщение от Виталич
        а какие территории - Вы говорите - надеялась хапнуть?
        близлежащие
        как всегда
        Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

        Комментарий

        • Виталич
          мирянин

          • 19 March 2011
          • 27409

          #199
          конкретнее, плз .


          PS

          и Вы про референдумы уже чего-то скажите наконец.




          Сообщение от Стефан
          Иван Лукьянович Солоневич не благородного происхождения, но дерзнул неуважительно, по-мужицки судить о русских самодержцах...
          та пиристаньте - оч. уважительно.

          особенно про Николая II.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Иванофф
          Это точно.

          "По уровню промышленного развития Россия сильно отставала от других капиталистических стран. В ней преобладали старые фабрики и заводы с изношенным оборудованием, которые не могли служить прочной материально-технической основой для ведения большой и тем более продолжительной войны. По таким важнейшим показателям, как выработка электроэнергии, добыча каменного угля, выплавка чугуна и стали, выплавка меди и выпуск машин, Россия занимала в мировом производстве в 1913 г. соответственно 15-е, 6-е, 5-е, 7-е и 4-е места[5]. Что же касается производства важнейших видов промышленной продукции на душу населения, то здесь положение было еще хуже, поскольку по количеству населения Россия намного превосходила передовые капиталистические страны, а абсолютные размеры ее промышленного производства намного отставали. Например, по общим размерам выплавки чугуна Россия занимала 5-е место в мировом производстве, а по норме, приходившейся на душу населения, 8-е. То же самое можно сказать и о производстве стали, которой приходилось в России в 1913 г. на душу населения в 11 раз меньше, чем в США, в 8 раз меньше, чем в Германии, в 6 раз меньше, чем в Англии, в 4 раза меньше, чем во Франции. Добыча каменного и бурого угля на душу населения была в 26 раз меньше, чем в США, в 31 раз меньше, чем в Англии, в 15 раз меньше, чем в Германии, и в 5 раз меньше, чем во Франции[6]. Намного отставала Россия от передовых капиталистических стран и по переработке хлопка. В 1911 г. его приходилось на душу населения всего лишь 5,6 фунта, или в 8 1/2 раз меньше, чем в Германии и Франции, и почти в 2 раза меньше, чем в Австро-Венгрии[7]. ".....
          и как же в таких жутких Российских условиях Германия умудрилась продуть России войну-то?

          - - - Добавлено - - -

          совсем лапотными немчиги по Вашему оказались....
          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
          ......чьё?

          Комментарий

          • Иванофф
            Отключен

            • 17 January 2017
            • 4696

            #200
            Сообщение от Виталич

            - - - Добавлено - - -

            и как же в таких жутких Российских условиях Германия умудрилась продуть России войну-то?

            - - - Добавлено - - -
            .
            А кто кому продул? Читаем условия выхода России из первой мировой.

            В окончательном варианте договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот.
            • От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии.
            • На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.
            • Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир.
            • Армия и флот демобилизовывались.
            • Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
            • Черноморский флот со всей инфраструктурой передавался Центральным державам.[источник не указан 199 дней].
            • Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции 500 млн золотых рублей.
            • Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.

            От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27% обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих[6]:286.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Виталич
            а какие территории - Вы говорите - надеялась хапнуть?
            Галицию, Армению.

            Что характерно, когда мы перед второй мировой хапнули Прибалтику, половину Польши и Буковину , то ввязались во вторую мировую.

            Почему нам нужны новые территории, уже имеющихся мало?

            Комментарий

            • Павел70
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 6462

              #201
              Сообщение от Иванофф
              Галицию, Армению.
              Не надо лгать честнОму народу.
              Армения сама просила принять в состав Рос.империи...

              Что характерно, когда мы перед второй мировой хапнули Прибалтику, половину Польши и Буковину , то ввязались во вторую мировую.

              Почему нам нужны новые территории, уже имеющихся мало?
              Характерно то, что лгуны ставят лошадь позади телеги....
              СССР уже была втянута во вторую мировую, и потому не хапнула Прибалтику, а вернула земли Рос. империи...
              На тупые посты, ответ - Без комментариев....
              Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 63470

                #202
                Сообщение от greshnik
                Есть ли вина РПЦ в революции и последующих гонениях?
                Если РПц согласилась слиться с государством, то и грех государства становится тогда ее личным грехом. Как говорится, "и в горе, и в радости" РПЦ стала разделять участь государства.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                Комментарий

                • Иванофф
                  Отключен

                  • 17 January 2017
                  • 4696

                  #203
                  Сообщение от Павел70
                  Не надо лгать честнОму народу.
                  Армения сама просила принять в состав Рос.империи..
                  Дык мало что просила? Западная Армения перед войной входила в состав Турции. Если сегодня курды попросятся в состав России , мы со всем НАТО будем воевать?

                  СССР уже была втянута во вторую мировую, и потому не хапнула Прибалтику, а вернула земли Рос. империи...
                  И половину Польши по пакту Молотова- Риббентропа. Россия , Сталин сами втянули себя в войну . с Германией у нас было мирное соглашение и Гитлер боялся воевать на два фронта.
                  Но хотелось поделить Европу вместе с Гитлером.

                  У Сталина была прекрасная возможность избежать войны. Достаточно было заключить договор с Англией в 1939 и немцы бы не напали на Польшу, война бы не началась!

                  Мы тогда совершили две крупных ошибки, заключили договор с нацистами и спровоцировали Гитлера впершись в Румынию (что договор не предусматривал) где была нужная для Гитлера нефть.
                  Последний раз редактировалось Иванофф; 25 February 2017, 09:45 AM.

                  Комментарий

                  • Иванофф
                    Отключен

                    • 17 January 2017
                    • 4696

                    #204
                    Сообщение от Певчий
                    Если РПц согласилась слиться с государством, то и грех государства становится тогда ее личным грехом. Как говорится, "и в горе, и в радости" РПЦ стала разделять участь государства.
                    Вообще то Церковь ( и ее филиал РПЦ) является гос. учреждением глава которого - иудейский Царь Иисус , временно отсутствующий но передавший всю полноту власти ап. Петру. Тот видимо тоже кому то передал.

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 63470

                      #205
                      Сообщение от Иванофф
                      Вообще то Церковь является гос. учреждением глава которого - иудейский Царь Иисус , временно отсутствующий но передавший всю полноту власти ап. Петру. Тот видимо тоже кому то передал.
                      Это в каком-то романе фэнтези Вы об этом прочитали?
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                      Комментарий

                      • Иванофф
                        Отключен

                        • 17 January 2017
                        • 4696

                        #206
                        Сообщение от Певчий
                        Это в каком-то романе фэнтези Вы об этом прочитали?

                        В Новом Завете, слышали про такой?

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 63470

                          #207
                          Сообщение от Иванофф
                          В Новом Завете, слышали про такой?
                          В Новом Завете такого не читал. Хотя слышал от других, толкующих некоторые цитаты превратно, одухотворяя тексты по плоти.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                          Комментарий

                          • Иванофф
                            Отключен

                            • 17 January 2017
                            • 4696

                            #208
                            Сообщение от Певчий
                            В Новом Завете такого не читал. Хотя слышал от других, толкующих некоторые цитаты превратно, одухотворяя тексты по плоти.
                            Давайте без одухотворения. " всякому мужу глава Христос" пишет Павел. А Христос это иудейский царь, государственное лицо, политическая фигура. Люди это его рабы. "говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что' должны были ...".

                            Вот такое фэнтези.

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 63470

                              #209
                              Сообщение от Иванофф
                              Давайте без одухотворения.
                              Не получится. Любой текст требует одухотворения, толкования.
                              Сообщение от Иванофф
                              " всякому мужу глава Христос" пишет Павел. А Христос это иудейский царь, государственное лицо, политическая фигура.
                              Христос лишь по плоти стал Иудеем, чтобы явиться через Богом избранный народ. Он - не политическая фигура. Он - Царь духовный. Его царство не от мира сего.


                              Вот как говорится ою уверовавших в Него:


                              10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
                              11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
                              (Кол.3:10,11)


                              16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
                              17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
                              (2Коринф.5:16,17)


                              Т.е., нынче Христос уже не Иудей. Иудейство Его носило временный характер. В Царстве Небесеном не будет ни иудеев, ни язычников. Что же там делать Иудею Христу?
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                              <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                              Комментарий

                              • Иванофф
                                Отключен

                                • 17 January 2017
                                • 4696

                                #210
                                Сообщение от Певчий
                                Не получится. Любой текст требует одухотворения, толкования.

                                Христос лишь по плоти стал Иудеем, чтобы явиться через Богом избранный народ. Он - не политическая фигура. Он - Царь духовный. Его царство не от мира сего.

                                А вот что думал исполненный Святого Духа Захария.

                                "благословен Господь Бог Израилев, что посетил народ Свой и сотворил избавление ему, 69 и воздвиг рог спасения нам в дому Давида, отрока Своего, 70 как возвестил устами бывших от века святых пророков Своих, 71 что спасет нас от врагов наших и от руки всех ненавидящих нас; "

                                Если правы Вы, то Захария ошибался и Иисус не мог спасти еареев ( и всех прочих сочувствующих) от врагов и ненавидящих.
                                Если Вы правы то Иисуса следует называть не "Христос", а "Иисус Царь Гностический"...как то так.

                                Что касается "царство не от мира сего.", то читайте Иоанна Богослова. Царство Иисуса в евангелиях "не отсюда", а в "откровении" оно уже здесь утверждается, уже оттуда до сюда.

                                Комментарий

                                Обработка...