Исторические мифы и черные дыры.

[RazaR]

Генри Э. Хейл, профессор политологии и международных отношений университета Джорджа Вашингтона, полагает, что на постсоветском пространстве создаются «патрональные режимы» для группового воздействия на государственную власть и экономику ради протекции, опеки или обеспечения в обществе того или иного политико-экономического дискурса.В работе «Динамика евразийских режимов в сравнительной перспективе» он указывает, что после распада Советского Союза как в периоды либерализации, так и в периоды монополизации власти политические элиты не были экономически продуктивными, зато боролись «до последнего патрона» за патронат США и безвиз ЕС.В США понимают, что американская патрональная политика, доведенная до крайности именно на Украине, стала теперь правилом мировой истории, а не исключением. Патернализм на Украине, большой стране со значительной галицийско-националистической традицией и американской диаспорой, стал и до сих пор остается идеальным субпродуктом сильно американизированной борьбы за власть среди трех примерно равных олигархических групп украинского общества, завязанных когда-то накрепко на Петра Порошенко, Виктора Януковича и Юлию Тимошенко.Именно стремлением к патрональному президентству Генри Хейл объясняет политэкономические результаты «цветных революций», и в частности киевских майданов. Одним из самых печальных «достижений» за 25 лет независимости Украины является отставание по показателю валового национального дохода (ВНД) на душу населения от стран Евросоюза. И не просто отставание, а отставание в 25 раз.

.

Напомним, что в УССР до 1990 года производство важнейших видов промышленной и сельскохозяйственной продукции на душу населения превышало показатели стран Западной Европы.И различные политические силы пользовались этим в борьбе за выход УССР из СССР. Перед референдумом 1 декабря 1991 года шла мощная пропагандистская кампания под лозунгом «Украина: европейская страна по возможностям, бесправная колония в действительности!».

[RazaR]

По данным Всемирного банка, Украина занимает общее 115-е место по показателю международной торговли. Украине не помогло и внедрение Единого таможенного окна в рамках пограничного и таможенного контроля экспорта и импорта. По методологии ВБ, этот контроль на уровне 26 часов, в то время как средний показатель в странах Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) 12 часов. На оформление документов на Украине требуется 96 часов (3 часа в ОЭСР), на пограничный и таможенный контроль импорта нужны 72 часа (9 часов в ОЭСР), на оформление документов для импорта необходимо 168 часов (4 часа).Украинский бизнес измучен многолетним кризисом, обвальной девальвацией, падающим спросом, отсутствием кредитов и жестким налоговым удушьем.
За время незалежности правители Украины довели ее до нищенства. Заробитчане кормятся на территории России, объявленной враждебным государством. Инициаторы безвиза с ЕС поставили украинцев в унизительную позу, но зарегистрировали проект парламентского постановления о прекращении безвизового режима с РФ. Парламентский комитет депутатскую инициативу поддержал, но в Раде рассмотрение вопроса отложили на неопределенный срок, видимо, пока руководитель страны не продаст в РФ свою фабрику.

Сокращение госаппарата переросло в создание новых структур для борьбы с коррупцией, выросли фонды зарплат, резко упала эффективность расходования бюджетных средств.Украинское государство теперь потенциально не способно обеспечить ни рост доходов казны, ни развитие реального сектора экономики, ни сокращения бюджетного дефицита.

На Украине «курсовая лихорадка» имеет некую системность и повторяемость. Три относительно спокойных периода 19961997, 20002007 и 20102013 гг. обеспечивала Россия, а три «рецидива». В указанные периоды резко падали цены на зерно, металлы, простейшую химию и другое сырье, которые еще экспортирует некогда индустриальная Украина. Ничего другого производить она уже не может.

[greshnik]

В 2016 году Порошенко отрапортовал,
К 2016 году на Украине возникла катастрофическая ситуация
В 2015 году ВНД на Украине составил $89,4 млрд.,

тут повыше-
была настоятельная просьба модерации
специально для баранов
я исправлю недочёт модератора-выделю

И эта условная линия- это 2014 год, а именно, момент захвата Крыма российскими вооружёнными силами важно само событие).
Т. е. всё то, что было до этой даты- мы обсуждаем, всё то, что "после"- нет.

[Ольга Владим.]

Пошли гнойные отмазки за сталина.

[baptist2016]

Развеем некоторые мифы и слухи о Бразилии / Путешествия - Опыт, советы, инструкции / TravelFAQs - путешествия, вопросы и ответы. Cообщество самостоятельных путешественников

[RazaR]

Пошли гнойные отмазки за сталина.

что вы Сталин был злодей, его никто не оправдывает.
просто смешно видеть как вы садомазахизмом занимаетесь осуждая Россию потому что она входила в состав СССР. будто Украина не входила в состав СССР. Да и вообще всякое осуждение на Россию со стороны Украины выглядит как будто вор обвиняет вора в воровстве, в котором сам же был подельником, да еще каким! именно из-за СССР Украина образовалась вообще как гос-во и получила свои территории насильственной политикой СССР в отношении других гос-тв.
чья бы корова мычала, а ваша помолчала.

да и после на вашей территории страдают некоторые ваши же граждане от общих безумств народа.
к сожалению многие граждане Украины не имеют в жизни никакой аргументации своих действий и фактического основания в жизни и сталкиваясь с откровенной ложью, либо спорными ситуациями не имеют аргументированных действий и фактического основания для конструктивного решения проблемы, отсюда хаос нищета и ропот.

[RazaR]

[COLOR=navy][FONT=Arial]

Логика просто безупречная Сталин опровергал подлинность речи, стало быть речь подлинная.
Если бы Сталин НЕ опровергал, то можно было бы написать, что эта информация никогда небыла опровергнута, а стало быть верна.
В общем, чтов лоб, что по лбу.
[COLOR=navy][FONT=Arial]


Ссылаться на г-на Резуна это себя не уважать. Всякий историк, сделавший это, автоматически дисквалифицируется. Что до профессора Волкогонова, но мне действительно интересно сподобился ли он за прошедшие 24 года опубликовать найденные им протоколы? Видел ли их ещё кто-нибудь, кроме него?
Насколько я знаю, никто не видел.




Упс, и эти «специалисты» так и не заметили, что имели перед собой исходный текст вышеперечисленных публикаций во французских газетах, который и сам был на французском, а вовсе не независимый текст, который мог БЫ подтвердить подлинность французского? И что попал этот текст в Москву из Парижа транзитом через Берлин, как двойной трофей?
Ну надо же, какая детская наивность! И эти люди называют себя историками?
И кто у них кандидат на роль франкоговорящего члена Коминтерна, законспектировавшего речь, да так ловко, что никто и не заметил? Должно быть, Сталин его потом живьём съел, когда выяснилась его нелояльность? Как имя этого скромного героя?


Не буду дальше комментировать, там всё в таком же духе и на таком же убогом уровне.

Пронацистская ориентация что Хоффмана, что Топича самоочевидна. Не заметить этого было нельзя. Что наводит на определённые размышления.

большинство статей которые публикует тут Ольга К обыкновенный фэйк с ошибками второклассника, который написан так что бы провоцировать праведный гнев. ведь никакого фактического основания эти статьи даже не имеют. т.е. другой источник подобной информации вы никогда и нигде не встретите, только в этих статьях. потому они и аргументировать ничем не могут написанное в них, кроме эмоциональных обвинений и опять же написанных в статьях.
могу сказать что вы прямо сейчас можете сесть и написать что вам взбредет в голову и выдать это за исторический факт, его все равно через 50 лет группа заинтересованных лиц будет выдавать за истину в своих интересах. ПРАВДА РАЗОБЛАЧЕНИЕ ВСЕ РАВНО ПРИДЕТ И ПОСРАМЛЕНИЕ ВСЛЕД ЗА НИМ.

[RazaR]

Это интервью основателя аналитической психологии было опубликовано в швейцарской газете Die Weltwoch 11 мая 1945 года, через четыре дня после капитуляции немецкой армии в Реймсе. Его заголовок «Обретут ли души мир?» актуален до сих пор.
Die Weltwoche: Не считаете ли вы, что окончание войны вызовет громадные перемены в душе европейцев, особенно немцев, которые теперь словно пробуждаются от долгого и ужасного сна?
Карл Густав Юнг: Да, конечно. Что касается немцев, то перед нами встает психическая проблема, важность которой пока трудно представить, но очертания ее можно различить на примере больных, которых я лечу. Для психолога ясно одно, а именно то, что он не должен следовать широко распространенному сентиментальному разделению на нацистов и противников режима. У меня лечатся два больных, явные антинацисты, и тем не менее их сны показывают, что за всей их благопристойностью до сих пор жива резко выраженная нацистская психология со всем ее насилием и жестокостью. Когда швейцарский журналист спросил фельдмаршала фон Кюхлера [Георг фон Кюхлер (1881-1967) руководил вторжением в Западную Польшу в сентябре 1939 г. Он был осужден и приговорен к тюремному заключению как военный преступник Нюрнбергским трибуналом] о зверствах немцев в Польше, тот негодующе воскликнул: «Извините, это не вермахт, это партия!» прекрасный пример того, как деление на порядочных и непорядочных немцев крайне наивно. Все они, сознательно или бессознательно, активно или пассивно, причастны к ужасам; они ничего не знали о том, что происходило, и в то же время знали.
Вопрос коллективной вины, который так затрудняет и будет затруднять политиков, для психолога факт, не вызывающий сомнений, и одна из наиболее важных задач лечения заключается в том, чтобы заставить немцев признать свою вину. Уже сейчас многие из них обращаются ко мне с просьбой лечиться у меня. Если просьбы исходят от тех «порядочных немцев», которые не прочь свалить вину на пару людей из гестапо, я считаю случай безнадежным. Мне ничего не остается, как предложить им анкеты с недвусмысленными вопросами типа: «Что вы думаете о Бухенвальде?» Только когда пациент понимает и признает свою вину, можно применить индивидуальное лечение.
Но как оказалось возможным, чтобы немцы, весь народ, попали в эту безнадежную психическую ситуацию? Могло ли случиться подобное с какой-либо другой нацией?
Позвольте сделать здесь небольшое отступление и наметить в общих чертах мою теорию относительно общего психологического прошлого, предшествовавшего национал-социалистической войне. Возьмем за отправную точку небольшой пример из моей практики. Однажды ко мне пришла женщина и разразилась неистовыми обвинениями в адрес мужа: он сущий дьявол, он мучит и преследует ее, и так далее и тому подобное. В действительности этот человек оказался вполне добропорядочным гражданином, невиновным в каких-либо демонических умыслах. Откуда к этой женщине пришла ее безумная идея? Да просто в ее собственной душе живет тот дьявол, которого она проецирует вовне, перенося свои собственные желания и неистовства на своего мужа. Я разъяснил ей все это, и она согласилась, уподобившись раскаявшейся овечке. Казалось, все в порядке. Тем не менее именно это и обеспокоило меня, потому что я не знаю, куда пропал дьявол, ранее соединявшийся с образом мужа. Совершенно то же самое, но в больших масштабах произошло в истории Европы. Для примитивного человека мир полон демонов и таинственных сил, которых он боится; для него вся природа одушевлена этими силами, которые на самом деле не что иное, как его собственные внутренние силы, спроецированные во внешний мир. Христианство и современная наука дедемонизировали природу, что означает, что европейцы последовательно вбирают демонические силы из мира в самих себя, постоянно загружая ими свое бессознательное. В самом человеке эти демонические силы восстают против кажущейся духовной несвободы христианства. Демоны прорываются в искусство барокко: позвоночники изгибаются, обнаруживаются копыта сатира. Человек постепенно превращается в уробороса, уничтожающего самого себя, в образ, с древних времен являвшийся символом человека, одержимого демоном. Первым законченным примером этого типа является Наполеон.
Немцы проявляют особенную слабость перед лицом этих демонов вследствие своей невероятной внушаемости. Это обнаруживается в их любви к подчинению, в их безвольной покорности приказам, которые являются только иной формой внушения. Это соответствует общей психической неполноценности немцев, следствием их неопределенного положения между Востоком и Западом. Они единственные на Западе, кто при общем исходе из восточного чрева наций оставались дольше всех со своей матерью. В конце концов они отошли, но прибыли слишком поздно, тогда как мужик (the mujik) не порывался освободиться вообще. Поэтому немцев глубоко терзает комплекс неполноценности, который они пытаются компенсировать манией величия: «Am deutschen Wesen soll die Welt genesen» [Приблизительный перевод: «Немецкий дух спасет мир». Это нацистский лозунг, заимствованный из поэмы Эммануэля Гейбеля (1815-1884) «Признание Германии». Строки из Гейбеля стали известны с тех пор, как их процитировал Вильгельм II в своей речи в Мюнстере в 1907 году], хотя они не чувствуют себя слишком удобно в собственной шкуре! Это типично юношеская психология, которая проявляется не только в чрезвычайном распространении гомосексуальности, но и в отсутствии образа anima в немецкой литературе (великое исключение составляет Гете). Это обнаруживается также в немецкой сентиментальности и «Gemuetlichkeit» [Уют, приятность], которые в действительности суть ничто иное, как жестокосердие, бесчувственность и бездушие. Все обвинения в бездушии и бестиальности, с которыми немецкая пропаганда нападала на русских, относятся к самим немцам; речи Геббельса не что иное, как немецкая психология, спроецированная на врага. Незрелость личности ужасающим образом проявилась в бесхарактерности немецкого генерального штаба, мягкотелостью напоминающего моллюска в раковине.
Германия всегда была страной психических катастроф: Реформация, крестьянские и религиозные войны. При национал-социализме давление демонов настолько возросло, что человеческие существа, подпав под их власть, превратились в сомнамбулических сверхчеловеков, первым среди которых был Гитлер, заразивший этим всех остальных. Все нацистские лидеры одержимы в буквальном смысле слова, и, несомненно, не случайно, что их министр пропаганды был отмечен меткой демонизированного человека хромотой. Десять процентов немецкого населения сегодня безнадежные психопаты.
Вы говорите о психической неполноценности и демонической внушаемости немцев, но как вы думаете, относится ли это также к нам, швейцарцам, германцам по происхождению?
Мы ограждены от этой внушаемости своей малочисленностью. Если бы население Швейцарии составляло восемьдесят миллионов, то с нами могло бы произойти то же самое, поскольку демонов привлекают по преимуществу массы. В коллективе человек утрачивает корни, и тогда демоны могут завладеть им. Поэтому на практике нацисты занимались только формированием огромных масс и никогда формированием личности. И также поэтому лица демонизированных людей сегодня безжизненные, застывшие, пустые. Нас, швейцарцев, ограждают от этих опасностей наш федерализм и наш индивидуализм. У нас невозможна такая массовая аккумуляция, как в Германии, и, возможно, в подобной обособленности заключается способ лечения, благодаря которому удалось бы обуздать демонов.
Но чем может обернуться лечение, если его провести бомбами и пулеметами? Не должно ли военное подчинение демонизированной нации только усилить чувство неполноценности и усугубить болезнь?
Сегодня немцы подобны пьяному человеку, который пробуждается наутро с похмелья. Они не знают, что они делали, и не хотят знать. Существует лишь одно чувство безграничного несчастья. Они предпримут судорожные усилия оправдаться перед лицом обвинений и ненависти окружающего мира, но это будет неверный путь. Искупление, как я уже указывал, лежит только в полном признании своей вины. «Меа culpa, mea maxima culpa!» [Моя вина, моя большая вина (лат.).]
В искреннем раскаянии обретают божественное милосердие. Это не только религиозная, но и психологическая истина. Американский курс лечения, заключающийся в том, чтобы провести гражданское население через концентрационные лагеря, чтобы показать все ужасы, совершенные там, является поэтому совершенно правильным. Однако невозможно достичь цели только моральным поучением, раскаяние должно родиться внутри самих немцев. Возможно, что катастрофа выявит позитивные силы, что из этой погруженности в себя возродятся пророки, столь характерные для этих странных людей, как и демоны. Кто пал так низко, имеет глубину. По всей вероятности, католическая церковь соберет богатый улов душ, поскольку протестантская церковь переживает сегодня раскол. Есть известия, что всеобщее несчастье пробудило религиозную жизнь в Германии; целые общины преклоняют по вечерам колени, умоляя Господа спасти от антихриста.
Тогда можно надеяться, что демоны будут изгнаны и новый, лучший мир поднимется на руинах?
Нет, от демонов пока не избавиться. Это трудная задача, решение которой в отдаленном будущем. Теперь, когда ангел истории покинул немцев, демоны будут искать новую жертву. И это будет нетрудно. Всякий человек, который утрачивает свою тень, всякая нация, которая уверует в свою непогрешимость, станет добычей. Мы испытываем любовь к преступнику и проявляем к нему жгучий интерес, потому что дьявол заставляет забыть нас о бревне в своем глазу, когда мы замечаем соринку в глазу брата, и это способ провести нас. Немцы обретут себя, когда примут и признают свою вину, но другие станут жертвой одержимости, если в своем отвращении к немецкой вине забудут о собственных несовершенствах. Мы не должны забывать, что роковая склонность немцев к коллективности в неменьшей мере присуща и другим победоносным нациям, так что они также неожиданно могут стать жертвой демонических сил. «Всеобщая внушаемость» играет огромную роль в сегодняшней Америке, и насколько русские уже зачарованы демоном власти, легко увидеть из последних событии, которые должны несколько умерить наше мирное ликование. Наиболее разумны в этом отношении англичане: индивидуализм избавляет их от влечения к лозунгам, и швейцарцы разделяют их изумление перед коллективным безумием.
Тогда мы должны с беспокойством ожидать, как проявят себя демоны в дальнейшем?
Я уже говорил, что спасение заключается только в мирной работе по воспитанию личности. Это не так безнадежно, как может показаться. Власть демонов огромна, и наиболее современные средства массового внушения пресса, радио, кино etc. к их услугам. Тем не менее христианству было по силам отстоять свои позиции перед лицом непреодолимого противника, и не пропагандой и массовым обращением это произошло позднее и оказалось не столь существенным, а через убеждение от человека к человеку. И это путь, которым мы также должны пойти, если хотим обуздать демонов.
Трудно позавидовать вашей задаче написать об этих существах. Я надеюсь, что вам удастся изложить мои взгляды так, что люди не найдут их слишком странными. К несчастью, это моя судьба, что люди, особенно те, которые одержимы, считают меня сумасшедшим, потому что я верю в демонов. Но это их дело так думать; я знаю, что демоны существуют. От них не убудет, это так же верно, как то, что существует Бухенвальд.

«Werden die Seelen Frieden finden?» Ein Interview mit Prof. C. G. Jung von P.S. In: Weltwoche, Zurich, 11.5.1945

[Valerius]

Весьма показательное интервью. Наглядно видно, как нацисты умеют за несколько дней сбрасывать свою змеиную шкуру.

[Двора]

Пошли гнойные отмазки за сталина.

Может попросить закрыть тему, а то замусорил один занявший все места...

[Ольга Владим.]

Может попросить закрыть тему, а то замусорил один занявший все места...

Да я уже думала попросить закрыть - в основном разместила наиболее кричущее...но потом подумала - а почему из-за такого болезненного восприятия слабых духом я должна идти у них на поводу и не говорить правду - им же?

Они вцепились в своих идолов и не хотят с ними расстаться.

А тему почистить можно от хлама.

[tagil]

И чем они будут заниматься: друг другу рассказывать, как плохо было жить в советской Украине? ...

Не друг другу, а тем, кто читает этот форум.
Сами свидомые (сознательные националисты, укр.) прекрасно знают, что лгут.

[baptist2016]

Мифы в которых мы живем. 5 мифов о Беларуси - Без рубрики

[Valerius]

Сами свидомые (сознательные националисты, укр.) прекрасно знают, что лгут.

Какой им резон сознательно лгать? Мы не всегда верим в их искренность из-за ментальной или даже духовной пропасти, которая нас разделяет.
Нормально их могут переносить те, кто так же отбит и упорот, как и они сами. Но они этим пропитаны и вполне, я уверен, искренни в этом.
Вспомнил слова, приписываемые (исправил!) Отто фон Бисмарку:

«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины необходимо не только оторвать,
но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата.
прежние этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью
изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское,
ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное дело времени».

[Valerius]

Может быть, панове озабоченные НЕнационалисты прекратят оффтопить и откроют свою тему и там от всей своей широкой души и чистейшей совести порррассуждают о своем, о наболевшем?

У ненационалистов самое наболевшее -это то, что три года назад произошло с Украиной. Но обсуждать это в исторической рубрике неправильно: события продолжаются, ситуация развивается и еще не превратилась в историю.
Остается искать в прошлом причины современных бед,, пытаться извлечь какие-то уроки из истории. Но все время разговор срывается в офф-топ, увы.