Сталинизм vs. Антисталинизм

[Rulla]

Люди часто посылаемые вообще, рано или поздно приходят к Сталину.

[Клим Петрович]

Мрачная катастрофа «Иосифа Сталина», унесшего в 2 раза больше жизней, чем «Титаник»

06.01.2012 категория Аналитика, История

Как мина потопила советский «Титаник» ("La Repubblica", Италия)

Никола Ломбардоцци (NICOLA LOMBARDOZZI)

Очередная сомнительная история. Ниже сообщения очевидцев катастрофы.

1) Геннадий Афанасьев: Что произошло с лайнером «Иосиф Сталин»?

То, что не дали карты ложь, корабль шел в кильватере за тральщиками, которые столкнулись с минами.

Капитан 1-го ранга Л.Е.Родичев:
Пятый отряд под командованием вице-адмирала В.П.Дрозда должен был закончить эвакуацию наших войск с Ханко до того, как на заливе станет лед.

... 2 декабря в 21.25 мы снялись с якоря. Впереди строем уступа шли три тральщика. За ними, образуя второй ряд, следовали еще два тральщика, за которыми шел флагман эсминец «Стойкий». Следом двигались турбоэлектроход «И.Сталин», эсминец «Славный», тральщик без трала и катер «Ямб». Отряд сопровождали семь катеров морских охотников и четыре торпедных катера.

Я был на мостике эсминца «Славный». Лицо обжигал северо-восточный морозный ветер. Волнение 5-6 баллов. За кормой, на Ханко, пылали город и порт.

3 декабря в 00.03, по сигналу с флагмана «Стойкого», согласно утвержденному маршруту, изменили курс с 90 на 45 градусов. В течение пяти минут после поворота у трех тральщиков взрывами мин были перебиты тралы. Началась поспешная их замена.

... В 01.14 при перемене курса «И.Сталин» вышел из протраленной полосы, раздался взрыв мины у левого борта турбоэлектрохода. Первый же взрыв вывел из строя автоматику управления рулями. Судно начало двигаться по кривой и, оставив протраленную полосу, по инерции вошло в минное поле. Через две минуты вторая мина взорвалась с правого борта лайнера. Уклоняясь от плавающих мин и отталкивая их шестами, эсминец «Славный» подошел к правому борту «И.Сталина» на расстояние в 20-30 метров.

2) Базовым тральщикам 205, 211, 215, 217 и пяти катерам морской охраны, несмотря на минную опасность, удалось снять с гибнущего турбоэлектрохода и поднять из воды 1740 человек. Дальнейшая спасательная операция была отменена. После ухода кораблей охранения судно, осев в воду по палубу, прекратило погружаться и с 3 по 5 декабря 1941 года дрейфовало к мысу Лохусалу (англ.)русск. на побережье Эстонии.

В сообщениях о приказе затопить судно много неясного. Оно село на мель и до сих стоит в нескольких сотнях метров от восточного берега полуострова Лохусалу.

[voyageur]

А как быть со свободной волей человеков?

Ответ на этот вопрос каждый должен найти сам. Кто играет в шахматы знает, что все ходы фигур на шахматной доске можно просчитать, т.е. игра полностью предсказуема (теоретически). А теперь представьте шахматную доску с бесконечным количеством клеток и фигур, каковой является Вселенная. Все комбинации на такой доске известны только одному лицу - её Создателю, поскольку фигуры (существа) не способны объять необъятное своим ограниченным умом, у них создаётся иллюзия свободы воли.

[Виталич]

А как быть со свободной волей человеков?

Ответ на этот вопрос каждый должен найти сам.

Да.Вероятно вы нашли этот:

Кто играет в шахматы знает, что все ходы фигур на шахматной доске можно просчитать, т.е. игра полностью предсказуема (теоретически). А теперь представьте шахматную доску с бесконечным количеством клеток и фигур, каковой является Вселенная. Все комбинации на такой доске известны только одному лицу - её Создателю, поскольку фигуры (существа)

Прошу простить,уточню,существа эти - несколько необычны в череде творений Божиих.Не так ли?Надеюсь, для Вас бесспорно:"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему (Быт. 1:26). Это что-то мало похожее на шахматную фигуру,не находите?..

не способны объять необъятное своим ограниченным умом, у них создаётся иллюзия свободы воли.

Если так, то скажите , пжлста,что для Вас "образ и подобие"?

[voyageur]

Надеюсь, для Вас бесспорно:"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему (Быт. 1:26). Это что-то мало похожее на шахматную фигуру,не находите?..Если так, то скажите , пжлста,что для Вас "образ и подобие"?

Бог проявлен во всех Своих созданиях, в основе всего живого находится Его божественный дух (1Кор 3:16, 6:19), посредством которого Он управляет всеми своими созданиями.

⁸ Вспомните это и покажите себя мужами; примите это, отступники, к сердцу;
⁹ вспомните прежде бывшее, от начала века, ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне.
¹⁰ Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю. (Ис 46)Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. (Пс 138:16)

Наши дни жизни были предопределены ещё до нашего рождения.

[Виталич]

Бог проявлен во всех Своих созданиях, в основе всего живого находится Его божественный дух (1Кор 3:16, 6:19), посредством которого Он управляет всеми своими созданиями.

⁸ Вспомните это и покажите себя мужами; примите это, отступники, к сердцу;
⁹ вспомните прежде бывшее, от начала века, ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне.
¹⁰ Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю. (Ис 46)Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. (Пс 138:16)

Наши дни жизни были предопределены ещё до нашего рождения.

Тогда Бог - Закон. И только.Скажите , пжлста,что для Вас "образ и подобие"?

[voyageur]

Тогда Бог - Закон. И только.Скажите , пжлста,что для Вас "образ и подобие"?

В фантазии на эту тему погружаться не желаю. Об этом было сказано так много всякого разного, не вижу смысла пытаться понять слова автора, изложенные не совсем внятно. Бог - есть Дух, величайшая Сила вселенной, Он не познаваем.

[Виталич]

В фантазии на эту тему погружаться не желаю.

Не вопрос.

Об этом было сказано так много всякого разного, не вижу смысла пытаться понять слова автора, изложенные не совсем внятно.

" Наши дни жизни были предопределены ещё до нашего рождения"- означает,что от нас ничего не зависит."Наши дни жизни были предопределены ещё до нашего рождения"?Нет,простите: создав нас по образу и подобию Своему - создал Господь себе - сотрудников.И потому предопределённости - нет.Есть - сотрудничество.Длинною в жизнь.

Бог - есть Дух, величайшая Сила вселенной, Он не познаваем.

Аминь,потому - верую.

[Клим Петрович]

Лжецы-антисталинисты и их поклонники.

Ложь мифов о Сталине уже стала ясной и подавляющему числу населения и видным интеллектуалам таким как Вассерман.

Тем не менее эти мифы очень живучи. Типичный пример создания мифов можно увидеть в теме http://www.evangelie.ru/forum/t99020.html Лживость западной пропагандистской статьи становится ясной всем, кто почитает воспоминания очевидцев.

1) В статье говорится, что судну с пассажирами не дали карт с минными полями - это ложь, судно шло в кильватере минных тральщиков, вместе с ними столкнулось с минами, потеряло управление автоматики рулей, стало дрейфовать на минное поле.
2) В статье говорится, что поступил приказ уничтожить это судно вместе с пассажирами. Но значительная часть пассажиров была спасена с опасностью для жизни. Сам приказ был отменен. А судно до сих пор стоит на мели в сотнях метрах от берега. Возникает вопрос, а был ли такой приказ? В потоплении судна, вставшего на мель, нет смысла.

http://www.evangelie.ru/forum/t99020.html

[Виталич]

Как приходят к Сталину. И.Л.Солоневич знает дорогу через равенство:
"На базе теоретического равенства сейчас создалось такое положение, когда один Гениальный Вождь Народов, окруженный дружиной уже раскрытой и еще не раскрытой сволочи (Троцкий, Бухарин, Молотов и проч.) бесконтрольно властвует над почти двухсотмиллионым стадом (трудящиеся). Но все это делается, конечно, во имя свободы, равенства и даже братства - по Каину и Авелю."

[Виталич]

Ложь мифов о Сталине уже стала ясной и подавляющему числу населения и видным интеллектуалам таким как Вассерман.....

Да, благодарю за очередное интервью от Олександрыча. В сухом остатке и однозначно:Коба - эффективный менеджер.Так эффективно организовать революционный менеджмент никто, ни до ни после, Кобы не смог.Организовать - ручечками своих же подельников .И при этом остаться в тени.В белом кителе , и без пятнышка крови! Великолепно:вслушайтесь на 3 минуте царёк сибирский Ейхель -палач,( у него сосланные! кулаки - заговорщики! в 37-м! в Зап Сибири! ещё живы!нууууу ясно же - добить нада контру! читай - рассейское крестьянство!выжившее!несмотря на все старания "народной" власти."Немецкий проф. Шубарт в своей книге "Европа и душа Востока" скорбно и иронически пишет: "Когда Наполеон взял Берлин - немцы стали навытяжку, когда он взял Москву, русские подожгли свою столицу". ......Психология вытяжки и поджога сказалась и в двух внутренних завоеваниях: немцы стали перед Гитлером во фронт, в России загорелся тридцатилетний пожар. Гитлеру подчинились даже и Гогенцоллерны, в России отказал в подчинении Ленину даже мужик. В России Гражданская война прошла до последнего таежного закоулка,.... Окончательные результаты подсчитывать еще рано."И.Л. Солоневич), а после 7 мин - уже зек (выжил? почти не верю.Стёрли в лагерную пыль -как мин), а Кобе - слава ; 9!расстрельных списков Никиты на доп.! репрессии! -Коба подписывает, а на 10-ой! -"унял таки дурака". Спасааааааааатель ! опять-слава! во 2-й раз!; к 38-у году поднял Берию - шоп перевести террор в - (за)чистку: перебить тех волков шо террор творили(не-го-дяяяяяяяяяяяи!) -опять слава!в 3-й раз. И это всё - только штришок,"рецидив" - после Гражданской войны и коллективизации.............Согласен с Олександрычем : Коба- самый эффективный из рев. мясников всех времён и народов. Для Мировой рЭволюции эффертивно Россиию угробил.Незаляпавшись.

[Феликс]

Когда сталкиваются два носителя сверхценных идей - мир затаивает дыхание, поражённый ужасом.

[Феликс]

Этот Солоневич, он в войну что делал? Где ошивался?

[Феликс]

Эта история многократно описывалась в исторической и мемуарной литературе и при Советской власти.
Журноламер журноламерствует.

[Виталич]

Этот Солоневич, он в войну что делал? Где ошивался?

Солоневич, Иван Лукьянович Википедия. Где тока его не носило.