Роль СССР и союзников в войне против Германии

[Полковник]

Ну конечно, все дураки - и американцы, и англичане и хто там истчо?... И русские тоже... Чё-то там об открытии второго фронта гутарят. В Тегеране, например.

А ничо что об втором фронте речь не шла, а шла о высадке союзников во Франции. Т.н. об активных боевых действиях против Германии.

И никто ни слухом, ни духом, что он, второй фронт, уже существует.

Ага чо там было спать-то если Англичане и так вполне себе активно с Гитлером месились

Короче и Черчиль дурак, и Рузвельт, а уж про дядю Джо вообще молчу.

Ну это вы сказали

Я разве говорил, что Англия не воюет на море? Речь идёт о том, что союзники без СССР вполне могли победить.

Могли бы. Подождали пока в Германии нефть закончится и
Кстати в Швеции-то небось-то так себе прогуливались, да?
Ну огребли бывает и чо дальше?

Открою вам страшную тайну. Одним флотом вообще войну не выиграешь .

О сколько нам страшных тайн поведает преемник маэстро наш
Можно уже расправлять ушки?

Вы мне скажете, что у Британии были силёнки сокрушить Германию? Речь ведь об этом.

В 41-м нет.

Представляем, что СССР потерпело поражение в 41-году. Куда поворачивает свой взор Гитлер?

Он и так от Англии не отворачивался.

Против кого начинает играть время?

В условиях захвата Гитлером СССР против Англии. В любом другом случае против Германии.

Что не нравится?

Официоз.

Если очень нужно, а молотка нет, то забьешь и микроскопом.

Данивопрос.

Иногда, знаете ли, молотка нет в наличии

А почему нет молотка?
Почему не забить более дешёвым прибором, вольтметром, например?
А камни на дороге тоже кончились?

Кто виноват-то? Дядя Вася, или вы не озаботившийся наличием молотка?

.

[Полковник]

ЭТо я об этом:

Ждём ссылок.

Кстати Сталин и Гитлера кормил, пока союзники кровушку проливали... Тоже факт, однако...

ПС:
Такое впечатление, что вы абсолютно не в теме.
Верните маэстро хоть чтоли - он, в отличии от вас, более аргументированно сливался...

.

[Валерий_ADC]

Кстати Сталин и Гитлера кормил, пока союзники кровушку проливали... Тоже факт, однако...

Дык до определённой поры, союзники рады были бы и самому Сталину кровушку пустить. Так что Сталина тут однобоко винить не приходится.

ПС:
Такое впечатление, что вы абсолютно не в теме.

В теме, дорогой друг, в теме: СССР сыграл решающую роль во ВМВ.

[Валерий_ADC]

А ничо что об втором фронте речь не шла, а шла о высадке союзников во Франции. Т.н. об активных боевых действиях против Германии.

Ну вот и приплыли. Та что, всё-таки активный боевых действий против Германии не велось?

Ага чо там было спать-то если Англичане и так вполне себе активно с Гитлером месились

Честь и хвала англичанам за это.

Могли бы. Подождали пока в Германии нефть закончится и

У Германии нефти хватило и на Сталинград, и на Курск. Не было бы их, хватило бы и на союзников.

О сколько нам страшных тайн поведает преемник маэстро наш
Можно уже расправлять ушки?

Валяйте, расправляйте .

Официоз.

И только?

А почему нет молотка?
Почему не забить более дешёвым прибором, вольтметром, например?
А камни на дороге тоже кончились?

Кто виноват-то? Дядя Вася, или вы не озаботившийся наличием молотка?

.

ЭТо ужедругойвопрос. Называется: почему не озаботились наличием молотка. Это уже после того решается, как все гвозди были заколочены микроскопом вкупе с вольтметром.

[Jarre]

В теме, дорогой друг, в теме: СССР сыграл решающую роль во ВМВ.

Ну Вот уже ближе к истине, А то - "СССР победил Германию". Еще немного и поймете. Что СССР сыграл важную роль в ВМВ, не более и нем менее.

[Валерий_ADC]

Ну Вот уже ближе к истине, А то - "СССР победил Германию". Еще немного и поймете. Что СССР сыграл важную роль в ВМВ, не более и нем менее.

Решающую роль. Не более и не менее.

[Св.]

Хотя нет - начнём с ВАС!(ед. число)

Не пожалеете?

Вы сказали слово "беспристрастен", а я сказал слово "объективно". Это по-вашему одинаковые слова?

Ну что ж, сами(ед.число) напросились:
ОБЪЕКТИ́ВНЫЙ, объективная, объективное; объективен, объективна, объективно (книжн.).1. Соответствующий объекту, существующий вне нас и независимо от нас; реальный. «Революцию нельзя "сделать", революции вырастают из объективно (независимо от воли партий и классов) назревших кризисов и переломов истории» Ленин. Объективный мир. Объективные знания. Объективные причины.
2. Беспристрастный, спокойный, лишенный пристрастия и предвзятости. Объективное отношение. Объективный ответ.

Синонимы:

• беспристрастный, бесстрастный, двухобъективный, лишенный предвзятости,лишенный субъективного отношения, независящий, нелицеприятный, необлыжный,непредвзятый, непредубежденный, непристрастный, неумытный, объективистский,предметный, справедливый, существующий независимо от человека, честной, честный,экстроспективный

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/897206

Cловарь синонимов Н. Абрамова ( разговорная форма )

объективный - смотрите также беспристрастный, справедливый

Объективно

см. беспристрастно, непредубеждённо, непредвзято, справедливо, нелицеприятно, невзирая на лица, необлыжно, непредубежденно, независимо, честно. Ant. необъективно, предубеждённо, предвзято
Словарь синонимов Объективно - Словарь синонимов - синоним, слово синоним - Словари
Беспристрастный - Словарь синонимов

Полагаю, достаточно?

Ну как объявление мобилизации и её начало... Типа что совой об пень, что пнём об сову???

Объявление и начало не синонимы.

[DAWARON]

Полковник:

Кстати Сталин и Гитлера кормил, пока союзники кровушку проливали

Насчет кровушки не врите. Или договоритесь прежде между собой в унисон дудеть.

А по поводу Гитлера, то его кормили все. И англичане и американцы. А уж СССР в последнюю очередь. Если это вообще можно назвать кормежкой.

[DAWARON]

Renev:

«Одна винтовка на троих»

Тут уже многие высказались по этому поводу, хочу и я внести своё полешко.
В 80-ых еще годах лежал в больнице с одним дедом. Ветеран оказался, много с ним разговаривали. Так вот он рассказывал, что после начала войны он не сразу попал на фронт, а готовили их в учебке, а зимой сформировали лыжный батальон. Их бросали в прорыв контрнаступления под Москвой. Так вот перед этим одели во все новое две пары теплого белья, подшлемник из чистой шерсти, толстенной вязки, закрывающий грудь и спину. Одним словом не то, что фашисты. О наших заботились будь здоров. Автоматы все новенькие, еще в смазке, патронов бери сколько унесешь. А когда пришли на склад лыжи получать, у меня, говорит, глаза разбежались лыжи наверное всех стран мира. От ярлыков в глазах рябило. Бери любые, какие понравятся.
О винтовке он правда тоже упоминал, но в другом ракурсе. И не об одной на троих, а на двоих. В том смысле, что чурки служившие у нас были очень ленивые и часто жаловались, что это неправильно, давать каждому винтовку, потому, что она - «очень Чижолай». И ее надо давать одну на двоих, что бы носить по очереди.

[DAWARON]

В целом же хочется сказать, что определенную «услугу» оказал наш кинематограф, изображающий немцев сплошь с автоматами и на танках.
На самом деле, танков у немцев было очень мало. Автоматов же всего полагалось 400 с небольшим на дивизию. То есть практически один на 30-40 человек. При чем эти автоматы МП-40, были очень дермовенькие. Слабая пружина рожка, часто переставала подавать патроны, хотя магазин еще не был пустым. (Фильм «Отец солдата» - немец ругающийся и бьющий по рожку, довольно естественная картина) У нашего ППШ правда тоже болезнь была слишком тугая пружина магазина, отчего случалось закус патрона. Поэтому бывалые фронтовики никогда не набивали больше половины диска. Одним словом картина была прямо противоположная. У наших автоматов было завались, а у немцев по большому счету их не было. Сколько с Гитлером не пытались заводить этот разговор военные, он наотрез отказывался. Мотивируя тем, что куда девать огромные склады винтовочных патронов оставшихся еще с первой мировой. Немцы известные скупердяи. Поэтому уговорить его смогли только в 43 году, да и то схитрили представили ему автомат, как штурмовую винтовку. Он такой, на наш Калашников похож, МП 43 назывался. И в войска стал поступать практически с 44 года. Вот так.
Ну, а про танки и говорить не приходится. С тех пор, как на Урале и в Сибири развернули эвакуированные заводы, численность наших танков росла в геометрической пропорции 1,5 1, 2 1,4 1 и так далее. Поэтому немцы использовали всякую устаревшую дрянь типа чешский t -35 , 38 или французские модификации. Наши брошенные танки, тоже к делу приспосабливали. Короче весь хлам использовали. Это блин нашим, все новое подавай. Зажрались.
Со временем конечно и у немцев появились новые танки типа «Тигр», «Пантера». Но во первых они были недоработаны. Беда с ходовой частью. Наши столько их не сожгли, сколько они сами побросали. Но главное, их очень мало было.
Так что, насчет одной винтовки на троих, это глупая легенда возведенная в культ.
Это вот у немцев, особенно в конце войны, сам немец писал Дали им на 20 человек 3 ржавых винтовки и один Фауст-патрон и приказ Задержать русские танки, любой ценой. Вот так.

[Jarre]

Поэтому немцы использовали всякую устаревшую дрянь типа чешский t -35 , 38

Ржака. Во-первых, приличные танчики, во-вторых, их уже в начале 42 практически не было на фронте.

или французские модификации.

Это вообще вранье. Хотя вроде для штурма Севастопорля вместе с КВ-2 использовали кое-что.

Наши брошенные танки, тоже к делу приспосабливали. Короче весь хлам использовали.

А вот это замечание очень верное.

[Mario_Rossi]

http://www.evangelie.ru/forum/t92391.html

А что, вы предлагаете забыть подвиг миллионов советских людей, которые ценой своих судеб СПАСЛИ МИР ОТ КОРИЧНЕВОЙ ЧУМЫ. Забывать и превращать в ничто? Вы полагаете, что Бог в любом случае даровал бы нашему народу эту милость, даже если все сидели бы сложа ручки и позволили фашистам беспрепятственно делать то, что им заблагорассудится?
Я не геройствую, к вашему сведению, ибо совсем не герой, но защищаю честь этих советских людей.

Я вам ничего не предлагаю.
Вы сами определитесь, или милость или "совецкий человек спас мир"..
Вы только вдумайтесь в эти слова "защищаю честь этих советских людей".
Перед кем, для чего?

[Mario_Rossi]

Сообщение от Mario_Rossi
Еслиб вы так думали, не выпендривались бы. Ваше геройство напоминает инвалида выжившего в автомобильной катастрофе, которому ампутировали руки и ноги, рассказывающего как он умело управлял автомобилем.. могло ведь быть еще хуже.

А что, вы предлагаете забыть подвиг миллионов советских людей, которые ценой своих судеб СПАСЛИ МИР ОТ КОРИЧНЕВОЙ ЧУМЫ. Забывать и превращать в ничто? Вы полагаете, что Бог в любом случае даровал бы нашему народу эту милость, даже если все сидели бы сложа ручки и позволили фашистам беспрепятственно делать то, что им заблагорассудится?
Я не геройствую, к вашему сведению, ибо совсем не герой, но защищаю честь этих советских людей.

А знаете что былоб милостью в моем примере с "инвалидом"?
-Еслиб он не получил водительское удостоверение.

[Renev]

Кстати, призыв в армию в 41 кого-попало (в том числе высококвалифицированных специалистов) был даже в СССР признан ошибкой. Что касается одной винтовки на троих то вопрос не прост, так как на самом деле мало что меняло,
1. Плохо подготовленная пехота все-равно ими не пользовалась (иногда расход снарядов был больше чем расход патронов).
2. До рукопашной если треть пошедших в атаку добегала, то это удача, нафиг всем винтовки?
3. По любому основное огневое воздействие обеспечивалось автоматическим оружием в первую очередь пулеметами. По утверждению Исаева у фрицев - пулемет на отделение.

Да, за тех курсантов ленинградских морских училищ кого-то расстреляли.

[Renev]

Renev:

Тут уже многие высказались по этому поводу, хочу и я внести своё полешко.

Что же я могу согласиться, что все не так просто, голым задом, говорят ежа не напугаешь.