Вторая Мировая Война. Версия Резуна против официальной версии.

[Jarre]

Jarre, а в какой форме приказ???

В той форме какон отдан, он не мог быть выполнен никогда. Потому что по сути переносит решение на нижний уровень, что в армии недопустимо. Подчиненные должны получать четкие приказы не допускающие двойного толкования и еще доложить что правильно поняли, а тут то ли будет война то ли не будет, то ли сегодня то ли завтра, то ли с провокаций начнется а то ли нет. Ну получил командир эту фигню среди ночи. Что делать? Ставить всех на уши? А как зря, окажешься дураком и получишь в ухо. Сверху не теребят, и подтверждения исполнения не требуют, провокаций нет, ну значит отправляем его тихим ходом на исполнение, а утром будем разбираться... И наступило утро...

[Jarre]

А он ее и получил,после Мюнхена 1938г. Англия и Франция выступили гарантами безопасности Польши. И после того,как Гитлер все таки напал,положив свой...половой орган на их гарантии,

А вот если бы еще и СССР был против, то у него никаких шансов... Рыпаться бесполезно.

[Hanky]

Jarre, подчиненные получили четкие указания,что делать,занять позиции в УРах,замаскировать авиацию и т.д. Что здесь не четкого? А нападут или нет,на это Вам никто четко,на 100%, не ответит. Директива предупреждает,что эта вероятность возросла.

[Hanky]

А вот если бы еще и СССР был против, то у него никаких шансов... Рыпаться бесполезно.

А Вы поинтересуйтесь за ход англо-франко-советских переговоров в Москве,летом 1939г. и за позицию самой Польши.

[Jarre]

Jarre, подчиненные получили четкие указания,что делать,занять позиции в УРах,замаскировать авиацию и т.д. Что здесь не четкого?

Все от первого до последнего слова.
Передаю приказ Наркомата обороны для немедленного исполнения:
1. В течение 22 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.
2. Задача наших войск не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.
Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.

ПРИКАЗЫВАЮ:

а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;
б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;
в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно;
г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;
д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.

Тимошенко Жуков
Павлов Фоминых
Климовских

А нападут или нет,на это Вам никто четко,на 100%, не ответит. Директива предупреждает,что эта вероятность возросла.

Об том и речь, в нападение в Кремле не верили пока война не началась.
Великая оболганная война - Как генералы отправляли "Директиву номер один" в войска и немного о "красных пакетах"

[Jarre]

Как это примерно должно выглядеть.
Передаю приказ Наркомата обороны для немедленного исполнения:
1. На рассвете 22 июня Германия нападет на СССР на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение начнется с массированной артиллерийской и авиационной подготовки.
2. Задача наших войск. Действуя в соответствии со стратегическим планом обороны, отразить нападение противника на заранее подготовленных рубежах и создать условия для последующего разгрома агрессоров.

ПРИКАЗЫВАЮ:

а) По получении и телеграммы по боевой тревоге занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе, вывести войска на боевые позиции, быть готовыми к немедленному отражению вторжения; Артиллерии быть готовой открытию огня по наступающему противнику и контр батарейной борьбе по ранее выявленным целям.
б) Привести всю авиацию в состояние боевой готовности, выслать истребительное прикрытие в раннее установленные зоны патрулирования. Остальную авиацию держать наготове к немедленному отражению воздушного и наземного нападения в соответствии с планом обороны.
г) Противовоздушную оборону поднять по боевой тревоге. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;
д) Подвижным резервам быть готовым к ликвидации прорвавшихся мехсоединений противника, на ранее оговоренных рубежах
е) Усилить охрану переправ в ближнем тылу, быть готовым к их немедленному уничтожению.
ж)При отражении агрессии действовать в соответствии с обстановкой смело и инициативно.
з) О получении и принятых мерах немедленно доложить.
Тимошенко
Жуков
Павлов
Фоминых
Климовских
Еще до отправки телеграммы, связаться с округами по телефону, предупредить что жопа на носу готовьтесь. Немедленно начать выносить мозг всем кто хоть как то связан с подготовкой к боевым действиям.

Хотя и это не то. На самом деле приказ должен быть такой - Быстро драпать на тыловые оборонительные рубежи, обеспечив арьергардное прикрытие подвижными группами, инженерными препятствиями и действиями авиации.

[Jarre]

А Вы поинтересуйтесь за ход англо-франко-советских переговоров в Москве,летом 1939г. и за позицию самой Польши.

А плевать. Своя голова должна быть.

[Виталич]

Счастье было коротко.Компромис : за каждый ответ мой -Вы критикуете один абзац гл 23, я -согласен и делаю шаг первым:

У Вас вообще,как бы это... мозг не работает???

Эта роскошь на форуме - тока у большевика Св.не знали?

Откуда часовой знает,что нападение на него это война???

УГи КС.Читать и зазубривать,г-н новобранец.Ага.

Какой ПЛАН ОБОРОНЫ???

Тот самый с росписью до мин хто,шо,где должен делать при поступлении команды боевая тревога. И для мостов тоже.Желательно с картами. Заблаговременно доведённый до комбата включительно. ,

А какая разница сколько мостов взорвано или заминировано???

скока?цифра!!!

Если я заминирую свой мост,так я что наступать по нему не смогу???

Легко.

Ведь вопрос "готовились нападать",а не "оказались не готовы к обороне".

Взаимосвязаны,как и всё в этом мире.

Или для Вас это одно и тоже???

Разное, но взаимосвязано............За этот пост -Вы немедленно сообчите сколько мостов рванули 22.6.41.Цифра!

[Св.]

Эта роскошь на форуме - тока у большевика Св.не знали?

Ээээ, але, дядя, мне жаль, конечно, что Вас Господь обделил, но я - женщина, и не большевик, и даже не большевичка.

[Hanky]

Jarre, а откуда известно,что Германия нападет? А если не нападет? И прочтите дальше,что Вы приказываете в своем приказе"занять огневые точки укрепленных районов","быть готовыми к немедленному отражению вторжения",меры по затемнению и маскировке. Разве этого нет в реальной Директиве? Читаем"занять огневые точки в укрепрайонах",авиацию рассредоточить и замаскировать,"усилить охрану переправ в ближнем тылу", "все части привести в боевую готовность". Вопрос кто получил на местах содержание Директивы и если получил то не поздно ли?

[Hanky]

Виталич, отвечаю: понятия не имею,мне это даже не интересно,по той простой причине,что минирование мостов никак не относится к моему нападению. Вы это сами подтвердили,сказав,что "легко" сможете наступать по своему заминированному мосту. Вывод: подготовка к нападению и не подготовка(или плохая подготовка) к обороне суть разные вещи и никак не взаимосвязаны.
Теперь будьте любезны ссылочку на документ,где сказано,что нападение на часового это война.
Кстати с чего Вы взяли,что у комбатов таких планов не было? Вопрос в другом,сколько комбатов получили приказ на его выполнение и если получили,то не было ли поздно.

[Hanky]

А плевать. Своя голова должна быть.

А вот тут я не понял,это Вы о чем???

[Jarre]

Jarre, а откуда известно,что Германия нападет?

Правильно, неизвестно. Наконец до Вас дошло.

А если не нападет?

Не беда. Беда если нападут, а ничего не готово.

И прочтите дальше,что Вы приказываете в своем приказе"занять огневые точки укрепленных районов","быть готовыми к немедленному отражению вторжения",меры по затемнению и маскировке. Разве этого нет в реальной Директиве? Читаем"занять огневые точки в укрепрайонах",авиацию рассредоточить и замаскировать,"усилить охрану переправ в ближнем тылу", "все части привести в боевую готовность".

Не поняли разницы? Бог Вам судья.

Вопрос кто получил на местах содержание Директивы и если получил то не поздно ли?

Потому и не получили что в нападение никто не верил. Иначе открытым текстом по телефону приказ передали.

[Jarre]

А вот тут я не понял,это Вы о чем???

О том, что позицию Польши и остальных в этой ситуации учитывать не надо. Это нам надо, что бы немцы на Польшу не напали.

[Виталич]

Ээээ, але, дядя, мне жаль, конечно, что Вас Господь обделил, но я - женщина, и не большевик,

Йееееес,сработало.

и даже не большевичка.

оч.хорошо.....Але,але Св.!Не теряйтесь!Рад Вас слашать в добром здравии! Надеюсь у вас всё №. Присоединитесь?подсобите Ханку -цитатками!