Вторая Мировая Война. Версия Резуна против официальной версии.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Hanky
    Ветеран

    • 18 December 2011
    • 1036

    #5521
    ВЕРОЯТНОСТЬ нападения,даже не 1%, есть ВСЕГДА, по той простой причине,что это СОСЕДНЕЕ государство. Нападение это в 1-ю очередь политический акт,даже если генералы уверяют,что армия не готова,но руководство страны решило напасть,ну вот ХОЧУ и все!!!,то нападут. Можете ознакомится в Инете с данными,когда разведка обещала нападении Германии. Отсюда вопрос: если на Вас напали, Ваши ответные действия,это ОБОРОНА или нет? Кстати,что Вы там увидели в планах прикрытия? и заодно почитайте Директиву №1

    Комментарий

    • Hanky
      Ветеран

      • 18 December 2011
      • 1036

      #5522
      Jarre, ну а все таки,из интереса. Что там с мостами?

      Комментарий

      • lemnik
        R.I.P.

        • 13 May 2007
        • 6928

        #5523
        Сообщение от Hanky
        Jarre, ну а все таки,из интереса. Что там с мостами?
        Hanky, ну а все таки,из интереса. Что там с разгранлиниями?

        https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

        Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

        А жизнь людей печальна и убога...
        Но все в себя вмещает человек,
        Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

        Комментарий

        • Hanky
          Ветеран

          • 18 December 2011
          • 1036

          #5524
          lemnik,ну так может Вы из интереса все таки скажете о каких разгранлиниях речь? Что за документ?

          Комментарий

          • lemnik
            R.I.P.

            • 13 May 2007
            • 6928

            #5525
            Сообщение от Hanky
            Хорошо,дождемся ответа lemnik
            Отвечаю квалифицировано - НЕ ЗНАЮ!
            Я службу провёл в... артиллерии, а её боевые порядки размещались в пределах 10 км от переднего края. Воздействию авиации они подвергаются без огранчений по расстоянию. Что выходит в результате я видел не раз... - НИЧЕГО... Грохоту и дыма - море, поражения почти нет. Но страху нагоняют... и гибнут.
            Но, дорогуша (жен.р.), имеет ли это значение? Для истины. Рассчеты штабистов редко совпадают с реалиями. (Жуков тому пример - начало войны: "Про...ли!"). Расстояние воздействия определяется ... не штабами, а ТТХ данной модели самолета. У немцев дальнебомбардировочной авиации почти не было, а у ВВС РККА - больше всех в... мире.
            https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

            Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

            А жизнь людей печальна и убога...
            Но все в себя вмещает человек,
            Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

            Комментарий

            • Виталич
              мирянин

              • 19 March 2011
              • 27409

              #5526
              Сообщение от Jarre
              Это зачем? Вполне достаточно того, что 22 июня ни один не был заминирован.
              Позвольте добавить - и ни один не был взорван.
              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
              ......чьё?

              Комментарий

              • Hanky
                Ветеран

                • 18 December 2011
                • 1036

                #5527
                Сообщение от lemnik
                Отвечаю квалифицировано - НЕ ЗНАЮ!
                Я службу провёл в... артиллерии, а её боевые порядки размещались в пределах 10 км от переднего края. Воздействию авиации они подвергаются без огранчений по расстоянию. Что выходит в результате я видел не раз... - НИЧЕГО... Грохоту и дыма - море, поражения почти нет. Но страху нагоняют... и гибнут.
                Но, дорогуша (жен.р.), имеет ли это значение? Для истины. Рассчеты штабистов редко совпадают с реалиями. (Жуков тому пример - начало войны: "Про...ли!"). Расстояние воздействия определяется ... не штабами, а ТТХ данной модели самолета. У немцев дальнебомбардировочной авиации почти не было, а у ВВС РККА - больше всех в... мире.
                Слово "дорогуша" оставим без комментариев,иначе меня точно забанят навсегда. По сути- СТРАННО, на Вас ссылались как на высококвалифицированного специалиста,а Вы не знаете. И то что расчеты штабистов редко совпадают с реалиями тоже согласен. И то что войну проеб...и,тоже согласен. Но "проеб...и"вовсе не означает,что готовились напасть сами.
                А что касается ДБ авиации,то может она все таки нужна,если на Вас нападут? А вот почему ее не было у немцев это вопрос к их ГШ.

                Комментарий

                • Hanky
                  Ветеран

                  • 18 December 2011
                  • 1036

                  #5528
                  Виталич, добавить Вы конечно можете,но по сути. О каких мостах идет речь,на какой границе? Учитывая,что они были заминированы до 1939г?

                  Комментарий

                  • Jarre
                    Я тупой!!! Но злой.

                    • 11 December 2005
                    • 1969

                    #5529
                    Сообщение от Hanky
                    Jarre, ну а все таки,из интереса. Что там с мостами?
                    22 июня 1941 года не заминированы.
                    Я ни от кого, ни от чего
                    не завишу:
                    Встань, делай как я,
                    ни от кого не завись.
                    И, что бы ни плел,
                    куда бы ни вел воевода,
                    Жди, сколько беды,
                    сколько воды утечет.
                    Знай, все победят
                    только лишь честь и свобода-
                    Да, только они,
                    все остальное не в счет

                    Комментарий

                    • Виталич
                      мирянин

                      • 19 March 2011
                      • 27409

                      #5530
                      ув.Ханки,на форуме принято соблюдать такт,некоторый,прости -это не назидание,просто информация
                      Сообщение от Hanky
                      Виталич, добавить Вы конечно можете
                      Вашего разрешения в этой ситуации не требуецца.Ваще.Разрешения я просил у Жарра. Вы шо - Жарр?
                      ,но по сути. О каких мостах идет речь,на какой границе?
                      На китайской . Вы в теме? Читайте внимательней.
                      Учитывая,что они были заминированы до 1939г?
                      Перечитайте своё предложение и перефразируйте или расскройте мысль.При её наличии,естествено.
                      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                      ......чьё?

                      Комментарий

                      • Виталич
                        мирянин

                        • 19 March 2011
                        • 27409

                        #5531
                        Сообщение от Hanky
                        Слово "дорогуша" оставим без комментариев,иначе меня точно забанят навсегда. ... ГШ.
                        Гы.Смекалистый....Будем общаться.
                        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                        ......чьё?

                        Комментарий

                        • Валерий_ADC
                          Ветеран

                          • 01 December 2009
                          • 4006

                          #5532
                          Сообщение от Jarre
                          Есть же тема.
                          Правда, урулили .
                          Перенёс сообщения в соответствующую тему.
                          Будьте как дети!

                          Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное (Матф.18:3)

                          Комментарий

                          • Виталич
                            мирянин

                            • 19 March 2011
                            • 27409

                            #5533
                            Пока Полковник и Жарр не возразили:
                            Сообщение от Jarre
                            Че за фигня? Я дал ссылку на Барбароссу, где в ней упоминается советское нападение?
                            На мой взгляд упоминать в "барбароссе" о сов. нападение - ни к чему. Адик даст отмашку,когда нада. А вот влияние западной группировки РККА - вижу здесь:
                            Германские вооружённые силы должны быть готовы разбить Советскую Россию в ходе кратковременной кампании ещё до того, как будет закончена война против Англии. (Вариант «Барбаросса»).Сухопутные силы должны использовать для этой цели все находящиеся в их распоряжении соединения, за исключением тех, которые необходимы для зашиты оккупированных территорий от всяких неожиданностей.Задача военно-воздушных сил высвободить такие силы для поддержки сухопутных войск при проведении восточной кампании, чтобы можно было рассчитывать на быстрое завершение наземных операций и вместе с тем ограничить до минимума разрушения восточных областей Германии вражеской авиацией. Однако эта концентрация усилий ВВС на Востоке должна быть ограничена требованием, чтобы все театры боевых действий и районы размещения нашей военной промышленности были надежно прикрыты от налётов авиации противника и наступательные действия против Англии и особенно против её морских коммуникаций отнюдь не ослабевали...Приказ о стратегическом развёртывании вооружённых сил против Советского Союза Я отдам в случае необходимости за восемь недель до намеченного срока начала операций.Приготовления, требующие более продолжительного времени, поскольку они ещё не начались, следует начать уже сейчас и закончить к 15.5.41 г.Решающее значение должно быть придано тому, чтобы наши намерения напасть не были распознаны.Подготовительные мероприятия высших командных инстанций должны проводиться, исходя из следующих основных положений.
                            I. Общий замысел

                            Основные силы русских сухопутных войск, находящиеся в Западной России, должны быть уничтожены в смелых операциях посредством глубокого, быстрого выдвижения танковых клиньев. Отступление боеспособных войск противника на широкие просторы русской территории должно быть предотвращено.Путём быстрого преследования должна быть достигнута линия, с которой русские военно-воздушные силы будут не в состоянии совершать налёты на имперскую территорию Германии.Конечной целью операции является создание заградительного барьера против Азиатской России по общей линии Волга, Архангельск. Таким образом, в случае необходимости последний индустриальный район, остающийся у русских на Урале, можно будет парализовать с помощью авиации.В ходе этих операций русский Балтийский флот быстро потеряет свои базы и окажется, таким образом, не способным продолжать борьбу.Эффективные действия русских военно-воздушных сил должны быть предотвращены нашими мощными ударами уже в самом начале операции.
                            II. Предполагаемые союзники и их задачи
                            1. ..............
                            III. Проведение операций

                            А) Сухопутные силы. (В соответствии с оперативными замыслами, доложенными мне).Театр военных действий разделяется Припятскими болотами на северную и южную части. Направление главного удара должно быть подготовлено севернее Припятских болот. Здесь следует сосредоточить две группы армий.Южная из этих групп, являющаяся центром общего фронта, имеет задачу наступать особо сильными танковыми и моторизованными соединениями из района Варшавы и севернее её и раздробить силы противника в Белоруссии. Таким образом будут созданы предпосылки для поворота мощных частей подвижных войск на север, с тем чтобы во взаимодействии с Северной группой армий, наступающей из Восточной Пруссии в общем направлении на Ленинград, уничтожить силы противника, действующие в Прибалтике. Лишь после выполнения этой неотложной задачи, за которой должен последовать захват Ленинграда и Кронштадта, следует приступить к операциям по взятию Москвы - важного центра коммуникаций и военной промышленности.И только неожиданно быстрый развал русского сопротивления мог бы оправдать постановку и выполнение этих обеих задач одновременно.Важнейшей задачей 21-й группы также и в течение восточной кампании остается оборона Норвегии.Имеющиеся сверх этого силы (горный корпус) следует использовать на Севере прежде всего для обороны области Петсамо и её рудных шахт, а также трассы Северного Ледовитого океана. Затем эти силы должны совместно с финскими войсками продвинуться к Мурманской железной дороге, чтобы нарушить снабжение Мурманской области по сухопутным коммуникациям.Будет ли такая операция осуществлена силами немецких войск (2 - 3 дивизии) из района Рованиеми и южнее его, зависит от готовности Швеции предоставить свои железные дороги в наше распоряжение для переброски войск.Основным силам финской армии будет поставлена задача в соответствии с продвижением немецкого северного фланга наступлением западнее или по обеим сторонам Ладожского озера сковать как можно большее количество русских войск, а также овладеть полуостровом Ханко.Группе армий, действующей южнее Припятских болот, надлежит посредством концентрических ударов, имея основные силы на флангах, уничтожить русские войска, находящиеся на Украине, ещё до выхода последних к Днепру.С этой целью главный удар наносится из района Люблин в общем направлении на Киев. Одновременно находящиеся в Румынии войска форсируют р. Прут в нижнем течении и осуществляют глубокий охват противника. На долю румынской армии выпадет задача сковать русские силы, находящиеся внутри образуемых клещей.По окончании сражений южнее и севернее Припятских болот в ходе преследования следует обеспечить выполнение следующих задач:На юге - своевременно занять важный в военном и экономическом отношении Донецкий бассейн.На севере - быстро выйти к Москве. Захват этого города означает как в политическом, так и в экономическом отношениях решающий успех, не говоря уже о том, что русские лишатся важнейшего железнодорожного узла.Б) Военно-воздушные силы. Их задача будет заключаться в том, чтобы, насколько это будет возможно, затруднить и снизить эффективность противодействия русских военно-воздушных сил и поддержать сухопутные войска в их операциях на решающих направлениях.Это будет прежде всего необходимо на фронте центральной группы армий и на главном направлении южной группы армий.Русские железные дороги и пути сообщения в зависимости от их значения для операции должны перерезаться или выводиться из строя посредством захвата наиболее близко расположенных к району боевых действий важных объектов (речные переправы) смелыми действиями воздушно-десантных войск.В целях сосредоточения всех сил для борьбы против вражеской авиации и для непосредственной поддержки сухопутных войск не следует во время операции совершать налёты на объекты военной промышленности. Подобные налёты, и прежде всего против Урала, встанут в порядок дня только по окончании маневренных операций.В) Военно-морской флот. В войне против Советской России ему предстоит задача, обеспечивая оборону своего побережья, воспрепятствовать прорыву военно-морского флота противника из Балтийского моря. Учитывая, что после выхода к Ленинграду русский Балтийский флот потеряет свой последний опорный пункт и окажется в безнадёжном положении, следует избегать до этого момента крупных операций на море.После нейтрализации русского флота задача будет состоять в том, чтобы обеспечить полную свободу морских сообщений в Балтийском море, в частности снабжение по морю северного фланга сухопутных войск (траление мин).IV. Все распоряжения, которые будут отданы главнокомандующими на основании этой директивы, должны совершенно определённо исходить из того, что речь идёт о мерах предосторожности на тот случай, если Россия изменит свою нынешнюю позицию в отношении нас.Число офицеров, привлекаемых для первоначальных приготовлений, должно быть максимально ограниченным. Остальные сотрудники, привлечение которых необходимо, должны привлекаться к работе как можно позже и ознакамливаться только с теми частными сторонами подготовки, которые необходимы для исполнения служебных обязанностей каждого из них в отдельности.
                            Иначе имеется опасность возникновения серьёзнейших политических и военных осложнений в результате раскрытия наших приготовлений, сроки которых ещё не назначены.
                            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                            ......чьё?

                            Комментарий

                            • Виталич
                              мирянин

                              • 19 March 2011
                              • 27409

                              #5534
                              Сообщение от Hanky
                              *********************************, Вы пишите так много бессмысленного текста,что видимо Вы действительно полковник...
                              Шо за неуставщииииииииина?хде - "разрешите обратицца"?Хде -пилотка?Почему бляха на..........?Пачему кирзачи в смятку?Дембель ? Уже? Р а н о в а т о . Не загибайте пальца р-е-з-к-о: вывихните!
                              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                              ......чьё?

                              Комментарий

                              • BJIaquMup
                                Владимир

                                • 03 January 2007
                                • 913

                                #5535
                                "Вождь великий сухое шампанское за великого фюрера пьёт."
                                Из песни "Если завтра война..."

                                Комментарий

                                Обработка...