Вторая Мировая Война. Версия Резуна против официальной версии.

[BJIaquMup]

- где карты?

Кстати, да, Полковник! ГДЕ КАРТЫ?
Именно, где карты обороны на 22 июня 1941 года? Это важнейший документ. Он должен быть. Если засекречен, значит Суворов прав. Если есть такой документ, то будем проверять подлинность, блин, радиоуглеродным методом и бумагу и чернила.
Смех смехом, но именно так и будет.

[Мачо]

Ссылку на сборник я давал - там есть и про ВМФ. Смотрите..

Спасибо. А что там есть про ВМФ?

[Йицхак]

Кстати, да, Полковник! ГДЕ КАРТЫ? Именно, где карты обороны на 22 июня 1941 года?

Карты есть только игральные. По ним, вероятно, оборону и планировали. Ну, судя по их засекреченности аж до сегодняшнего дня.

[Полковник]

Кстати, да, Полковник! ГДЕ КАРТЫ?
Именно, где карты обороны на 22 июня 1941 года? Это важнейший документ. Он должен быть. Если засекречен, значит Суворов прав. Если есть такой документ, то будем проверять подлинность, блин, радиоуглеродным методом и бумагу и чернила.
Смех смехом, но именно так и будет.

Это вы у меня спрашиваете? ГЫ!!!
Карты, сгорели в вагонах на приграничных станциях, как Суворов писал.
И остались только карты игральные - как писал Йицхак.

А если серьёзно - то щас маэстро окончательно тапочки потеряет и что ни-будь родит нам.

Будем проверять на радиоуглерод, химический состав чернил и пр. и пр.

.

[Полковник]

Маэстро - уберите флуд.

.

[BJIaquMup]

Это вы у меня спрашиваете? ГЫ!!!
Карты, сгорели в вагонах на приграничных станциях, как Суворов писал.
И остались только карты игральные - как писал Йицхак.

А если серьёзно - то щас маэстро окончательно тапочки потеряет и что ни-будь родит нам.

Будем проверять на радиоуглерод, химический состав чернил и пр. и пр.

Это я спрашиваю у всех. Карта "Киевского укрепрайона" была? - была. Неуловимые эвон когда за ей охотились.
А тут 1941 год. Карты должны быть у тех и у тех. Причём, не а-ля пачка Беломора. Которые нам суют в интернете.
Сгореть все не могли: в огне помешивать надо было, клюкой.
А проверять конечно будут. Лет через двести.

[Мачо]

Добавим немного йумора

...История создания Цвай Берлина огромна и выходит за рамки нашего повествования, поэтому просто напомню читателям краткое содержание Второй Мировой войны. Сталин и его палачи не захотели проигрывать войну Гитлеру по причине своей подлости, и поэтому Германия осталась без жизненного пространства и славянских рабов. Более того, Сталин приказал Жукову взять штурмом Берлин, что тот и сделал, загнав на минные поля последних советских интеллигентов. Берлин пал, но Сталин не успокоился, ибо узнал от продажной сволочи Маннергейма о существовании второго Берлина - Цвай Берлина, куда переехал весь цвет германской нации, и отправил туда Антарктический флот СССР.

Откуда у Сталина Антарктический флот? Новейшие исследования, проведенные Виктором Резуном, показали, что Сталин экономил деньги, откладывая себе с каждой премии, а затем на эти деньги узники ГУЛАГа в тайне от всех строили корабли за колючей проволокой, не забывая при этом насиловать гимназисток. Как вспоминала при этом Анна Тимирева, жена АдмиралЪа КолчакЪа, гимназисток привозили железнодорожными вагонами, насиловали и тут же топили в море баржами. Баржи Сталину поставлял Рузвельт. С 1941 по 1945 год Сталин утопил свыше ТРИДЦАТИ МИЛЛИОНОВ гимназисток. И для утопления такого количества гимназисток требовалось несколько десятков тысяч военных барж, и из-за поставок барж Сталину, Рузвельт был вынужден перенести открытие Второго фронта с 1941 года на 1945 год, так как американской армии не хватало барж для высадки десанта.

Отсюда с незначительными правками =))))

[maestro]

Полковник

Маэстро - уберите флуд.

Так точно, тащ Полковник

ЗЫ. В ближайшее время отвечу. ПРосто тут.. гм... не до того было.

[Полковник]

Благодарю за службу, боец!

Слу.. сов.. сою... Ура!!!

.

[Полковник]

ЗЫ. В ближайшее время отвечу.

Да без проблем - не забудьте только про траншеи с картами, хорошо?

.

[Полковник]

Мдяяяя...
По ходу дела щас маэстро нам таки найдёт карту стратегической обороны СССР на июнь 1941 года... Вот будем её на радиоуглерод проверять...

.

[maestro]

Полковник

По ходу дела щас маэстро нам таки найдёт карту стратегической обороны СССР на июнь 1941 года... Вот будем её на радиоуглерод проверять...

Это вряд ли. Мне что- больше делать нечего?

Я вам лишь укажу на очевидное:

№ 425. ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЗАНОВО ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИКУ Д. Г.ПАВЛОВУ

б/н

[апрель 1941 г.]

Совершенно секретно
Особой важности
В одном экземпляре

Карта 1:1000000.

Приказываю приступить к разработке плана оперативного развертывания армий Западного особого военного округа, руководствуясь следующими указаниями.........

№ 481. ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЗАНОВО

№ 503859/сс/ов

[не позднее 20 мая 1941 г.]

Сов. Секретно
Особой важности
Экземпляр № 2

Карта 1:1 000000.

С целью прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развертывания войск округа, к 20 мая 1941 г. лично Вам, с начальником штаба и начальником оперативного отдела штаба округа, разработать:

№ 482. ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ КОВО

№ 503862/сс/ов

[не позднее 20 мая 1941 г.]

Совершенно секретно

Особой важности

Экземпляр № 2

Карта 1:1000000.

Для прикрытия мобилизации, сосредоточения и развертывания войск округа к 25 мая 1941 года лично Вам с начальником штаба и начальником оперативного отдела штаба округа разработать:

№ 483. ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ОДЕССКОГО ВОЕННОГО ОКРУГА

№ 503874/сс/ов

(не позднее 20 мая 1941 г.]

Совершенно секретно
Особой важности
Экземпляр № 2

Карта 1 : 1 000 000.

Для прикрытия мобилизации, сосредоточения и развертывания войск округа к 25 мая 1941 года лично Вам с начальником штаба и начальником оперативного отдела штаба округа разработать:

Очевидно, что карты были.

ТАкже очевидно, что соотвествующие карты были и в Армиях- Сандалов пишет о том, что окружные планы детализировали, что дивизии копали. Значит, карты также были.

Почему вы их не видели и/или найти не можете- не понимаю, но это и не важно.

Почему нет в популярных книгах? Возможно потому, что у победы много отцов, и только поражение- сирота. СССР, не очень афишировали эту позорную страницу в своей истории.

За что и получили Резуном по голове граждан.

[Полковник]

Полковник


Это вряд ли. Мне что- больше делать нечего?

Я вам лишь укажу на очевидное:

Очевидно, что карты были.

Ой, маэстро - это я и сам видел неоднократно, вот потому и спрашиваю:
Где карты???
В документе есть ссылка на карты - самих карт нет!
Текст документа можно трактовать по разному, редактировать, и пр. А карта - документ бронебойный! Почему нет КАРТ?

ТАкже очевидно, что соотвествующие карты были и в Армиях- Сандалов пишет о том, что окружные планы детализировали, что дивизии копали. Значит, карты также были.

Почему вы их не видели и/или найти не можете- не понимаю, но это и не важно.

Почему нет в популярных книгах? Возможно потому, что у победы много отцов, и только поражение- сирота. СССР, не очень афишировали эту позорную страницу в своей истории.

За что и получили Резуном по голове граждан.

Не прокатывает, маэстро.
Даже если и стыдились, то зачем опубликованы сами директивы?
Если стыдились, то после получения Суворовым по башке могли спокойно карты те опубликовать - доки же опубликовали!!!

Так что версия о том, что на картах оборона так-же не изображена имеет 99.9% вероятность, в противном случае, карты были бы опубликованы, вот прям как опубликованы данные по Курской дуге.

Без вариантов!

Почему не нашёл я? А вы сами найти попробуйте... тогда и будете задавать глупые вопросы.

.

[Полковник]

И, кстати = ГЫ!

Раз карты были, раз их сейчас нет, значит они либо все поголовно уничтожены, либо тщательно скрываются от народа.
А это есть "теория заговора" - вот вам, маэстро, в вашу копилку!

.

[maestro]

Полковник

Где карты???
В документе есть ссылка на карты - самих карт нет!

ПОтому что не отсканили и не приложили. Ровно потому, что иначе объем книги бы разрастался до объема БСЭ. Там ведь- сотни документов. И большая часть из них- с приложениями, картами. Очевидно, что решили их не сканировать.

Но, координаты документов есть- пойдите проверьте.

До предъявления доказательств отсутствия карт в описях- нет никаких оснований полагать их отсутсвие.

Текст документа можно трактовать по разному, редактировать

Там достаточно подробный текст. Все совершенно понятно. Проблемы возникают только на уровне устаревших топонимов. Но (я проверял)- гугль помогает.

А карта - документ бронебойный! Почему нет КАРТ?

Простите- а что, вас когда-то карты останавливали? Вот, показывал я вам карты на 22 июня. Достаточно подробные, подтвержденные по независимым источникам (Сандалов)- оно вам помогло, простите?

Вы нашли повод прикопаться. Совершенно анекдотический, на уровне "Почему без головного убора?!"- а теперь пытаетесь из этого что-то раздуть.

Даже если и стыдились, то зачем опубликованы сами директивы?

Вы год издания книги "1941 год в документах" представляете?

Если стыдились, то после получения Суворовым по башке могли спокойно карты те опубликовать - доки же опубликовали!!!

Очевидно, предполагалось, что полного текста документов с полными ссылками на архивы- хватит.

Так что версия о том, что на картах оборона так-же не изображена имеет 99.9% вероятность,

Ну да.... В тексте наименовани населенных пунктов Западной Украины, районы прикрытия, занять оборону, а на карте, видимо, красные стрелы и Германия да Париж с Мадридом.

Ох уж эта кровавая гэбня (с)....

карты были бы опубликованы, вот прям как опубликованы данные по Курской дуге.

Карты Генштаба по Курской дуге также не опубликованы. То, что мы видим- это нау-поп. Найдете карты любого из штабов армий с Курской Дуги- дайте знать. Любопытно просто.

Почему не нашёл я? А вы сами найти попробуйте... тогда и будете задавать глупые вопросы.

Да, но видите ли- мне это не интересно настолько. И мне и для понимания, и для защиты своей точки зрения достаточно полного текста.

Недостаточно- вам. Значит- вы и ройте. Без вариантов!

Раз карты были, раз их сейчас нет, значит они либо все поголовно уничтожены, либо тщательно скрываются от народа.
А это есть "теория заговора" - вот вам, маэстро, в вашу копилку!

Бритва Оккама не позволяет такое предположить. Оная бритва без вариантов говорит о том, что именно таков был формат книги по решению редколлегии. Просто чтобы сохранить достаточную обзорность книг и вместе с тем хоть как-то удержать объем под контролем. Который, к слову, и так не маленький.

Но, к слову, теперь вы, как военный на пенсии, т.е. человек с некоторым объемом свободного времени- знаете пробел в доступной историографии. Займитесь! Получите разрешение, оформите, получите доступ, отсканируйте. Люди вам спасибо скажут.