Вторая Мировая Война. Версия Резуна против официальной версии.

[Св.]

С Днём Победы вас, любезные моему слуху собеседники!
....Разрешите напомнить, что, искони , победа: по-беда: время после беды.
Была беда ....... и - кончилась:преодолена, превозможена, устранена ...
И милостию Божией , оно - это время - у нас есть.
Не будем же забывать тех , кто дал нам это время .
ОБД Мемориал.

Виталич!!
без слов! Прям обнимаю.

[Виталич]

кгггм,н-даа....
ажник оробел: Ёсишна, эт Вы не после наркомовских 100 гр. так-то ?

[Виталич]

Браво, Эдыч!!
Только из-за одной этой инфы моё пребывание и пустословие на этом тырнет ресурсе -оправдано.
Вы лихо забили гол всем этим гебельсовским подпевалам Гальдеру и Гарееву.

Фото взято из книжки Хорста Гроссмана, написавшего историю той немецкой дивизии, которая пыталась захватить мост. Он был командиром этой дивизии.

Эдыч, уважаемый - чего я вижу Вы читаете и на слово верите этому хвастунишке:Хорст Гроссман* «Я бил маршала Жукова. Ржевский кошмар», электронная книга, в*переводе Юрия Бема, читать онлайн, купить и скачать ЛитРес

?

Фото итересное слов нет.
Можно просить Вас (не безвоздмездно ,есесно) - чуток покрупнее снимочек: пошти уверен ,что в Ваших необЪятных архивах таковой имеется.
бо некоторые детальки работы ударной бригады с такими громадными звёздами на погонах( майор Орлов - начинж !!дивизии!!! и целый полковник!!) просто необходимо разглядеть детально.
Кграйне необходимо и агхиважно, я п даже сказал)))

Случайно наткнулся на фото взорванного моста в Приенае (через Неман).

Усегда ценил у людЯх - скромность.
Заценил и сейчас, но шото мне подсказывает, что Вы спецом так неспешно и со смаком оппонируете Гальдеру и Гарееву.
незряш вы всё про один и тот же мосток уже во второй раз разговор заводите.
.....какбы "случайно"....

Помнится друг Виталич во взрыв этого моста не веровал.

Верую только Господу Богу,прочее подвергаю сомнению,простите- сей случАй -не исключение:будем вглядываться в более детальный снимочек?
.....а за тугрики?

Может, теперь уверует?

Не.
Спервоначалу- всмотримся.

Вот как его описывали наши в "описании водных преград на территории Литвы":
Железобетонный мост у м. Прены. Длина моста 199 м. Грузоподъмность - до 12 тонн. высота над водой 12 м. Общее состояние хорошее.

Инф -ценная. подскажите ,плиз, откуда подчерпнули?
..Невжеш из кабинета самого Кобы?

Взорвали мост в 17.55

я надеюсь - 22.06.41.

по Москве - майор Орлов - начинж дивизии и командир 690 сп полковник Бедин.

Я б про этих уникальных хлопцев навёл бы детальные справки.
А Вы?

[Полковник]

Браво, Эдыч!!
...
я надеюсь - 22.06.41. Я б про этих уникальных хлопцев навёл бы детальные справки.
А Вы?

А мне, кстати, сама фотка сомнения внушаить какие-то жуткие. Поначалу-то я не вглядывался... Но шо-то взгляд цепануло и призадумалсоооо....
Какая-то особенная взрывчатка у наших была шо-ли.
А то как-то по всем правилам строительного искусства, пролёты кладут на опоры, и взрывают опору, в этом случае пролёт плюхается в воду и там лежит себе. А шо тут на фотке? Опора целая а пролёт моста лежит себе на опоре посерединочке себя. Как-то странно, граждане получается. Это-ж как должно рвануть, чтобы пролёт напополам передвинулся по горизонтали а опора целая осталась?
Шо-то какие-то сомнения имеются уж не строящийся ли то мост, вместо взорванного? Кстати и повреждений железобетонных конструкций шо-то не видать... Как-то странно это всё...

.

[lemnik]

А мне, кстати, сама фотка сомнения внушаить какие-то жуткие. Поначалу-то я не вглядывался... Но шо-то взгляд цепануло и призадумалсоооо....
Какая-то особенная взрывчатка у наших была шо-ли.
А то как-то по всем правилам строительного искусства, пролёты кладут на опоры, и взрывают опору, в этом случае пролёт плюхается в воду и там лежит себе. А шо тут на фотке? Опора целая а пролёт моста лежит себе на опоре посерединочке себя. Как-то странно, граждане получается. Это-ж как должно рвануть, чтобы пролёт напополам передвинулся по горизонтали а опора целая осталась?
Шо-то какие-то сомнения имеются уж не строящийся ли то мост, вместо взорванного? Кстати и повреждений железобетонных конструкций шо-то не видать... Как-то странно это всё....

Мало того, что согласен совершенно, но грузоподъемность моста занижена раз в 5 минимум. Эта конмтрукция обеспечит как минимум 60 тонн. А мосто-то ...не взорван ни грамма. Его части при помощи фотошопа нарезались и такой вид приобретали....
Иначе как - осветиь снизу так ...чтобы тень от моста на воду падала?

[Виталич]

1)Мог быть такой подрыв
2) А мог и -не быть)))
Мелковат снимочек -покрупнее быб

А мне, кстати, сама фотка сомнения внушаить какие-то жуткие. Поначалу-то я не вглядывался... Но шо-то взгляд цепануло и призадумалсоооо....
Какая-то особенная взрывчатка у наших была шо-ли.

Если - 1) мог быть подрыв:
мало было1.1) ВВ -потому рвали в двух местам разложив ящики с ВВ по пролёту;
1.2)и времени - не было вааще( в планах подрыва - нет,знач подрыв согласовывали с начальниками на ходу: не подставляться же самим!! под невыполнение рыка:"На провокации не поддаваться"?! и................ потеряли ещё времени -тучу),
а в колодцах опор( быков) ВВ - нет,
вязать мин ко-во , наскоро найденного ВВ к мощным быкам ( или опускать его в колодцы опор) - долго и рисковано: а вдруг не хватит ВВ шоп разорвать быки? .
Отсюда - выход: быстренько разложить ВВ на поверхность пролётов моста там, где конструкция послабее - и рвануть так, как на фотке.

А то как-то по всем правилам строительного искусства, пролёты кладут на опоры, и взрывают опору,

Если есть время и ВВ -так.

в этом случае пролёт плюхается в воду и там лежит себе.

Тут не так- рвут быки наискосок шоп пролёт своротило и скрутило, но он в воду не упал :нехай супостат попыхтит, убирая этот скрюченный пролёт, а наши арт и авиа ему в этом помогут)))
......Если же пролёт в воду - упал , супостат лишь новый пролёт может кинуть уже на имеющиеся чистые быки и быстренько восстановить темп переправы, а это - нихтгут.

А шо тут на фотке?

Мелковата она.
Подетальней быб разглядеть....

[Виталич]

Мало того, что согласен совершенно, но грузоподъемность моста занижена раз в 5 минимум. Эта конмтрукция обеспечит как минимум 60 тонн.

Допускаю даже 90 ...............и более

А мосто-то ...не взорван ни грамма. Его части при помощи фотошопа нарезались и такой вид приобретали....
Иначе как - осветиь снизу так ...чтобы тень от моста на воду падала?

Это может быть, если солнце за мостом.
Но тогда почему ближайщая опора освещена во фронт?
А значит вполне может быть фальшивка -фотошоп и , отсюда - 2) подрыва этого моста - не было ваще)))
Ни говоря уж о том , что хвастунишка Хорст Гроссман мог бы напечатать под этим названием фотку строящегося моста через Альбион)))))

[Полковник]

Ну-да. Ну-да... вот и я грю - чо-то дофига вопросов возникло. И вот по грузоподъёмности тоже... 60 это минимум... Ну тяжёлые КВ запросто по такому мосту бы проехали.

Я даже думаю, шо и ПУ от "Тополь-м" (вес - 105) могла бы переехать...

.

[Феликс]

Ну кто б сомневался? В текст носом ткнёшь - не веруют. В фотографию - туда же...

Всё таки, вера это великая вещь. И на какие-то пошленькие фактики её разменивать воистину не стоит!

[Полковник]

Ну кто б сомневался? В текст носом ткнёшь - не веруют. В фотографию - туда же...

Всё таки, вера это великая вещь. И на какие-то пошленькие фактики её разменивать воистину не стоит!

Сопромат не требует веры. У вас была двойка?

.

[Феликс]

Изобретайте себе дальше параллельную реальность. Можете с сопроматом, можете без - рояля не играет.

[Виталич]

Ну кто б сомневался? В текст носом ткнёшь - не веруют. В фотографию - туда же...

Щас - опять шмыгнет....
Эдыч, ладно , убедили - был подрыв.
Размочили Вы этим мостком в сухую проигранный первый день ВОВ в коментариях от Гальдера, Гота и Гареева:"захвачены все мосты не повреждёнными "
Дадите ссылку на книжку из которой тиснули это фото?
................................А -за дойлары?

Всё таки, вера это великая вещь.

Тут эта категория - никаким боком.
Знание.
Сугубо и и только.
А что мы знаем об этих отважных хлопцах "майоре Орлов - начинж дивизии и командире 690 сп полковнике Бедине"
Как так они осмелились поддаться на провокацию ?
И ...............- выжили?

И на какие-то пошленькие фактики её разменивать воистину не стоит!

............абиделся.
Та - зря. Эдыч.
Расширяем круг знаний: рвал мост целый полковник .
А кто ящики с ВВ - таскал?
Майор?
Или они на пару с ним с 4-00 до 17.55 по Москве рискуя не только шкурой ,но и головой собственноручно и самочинно минировали мост стратегического значения ?
....не молчите, Эдыч, бо интрига напряжена - до звона : грудь в крестах или голова ............под обрушенным пролётом.

[Полковник]

Изобретайте себе дальше параллельную реальность. Можете с сопроматом, можете без - рояля не играет.

Та ладно Эдмыч! Мы те верим... Просто хотим шоп ты сам сравнил:















О - щэ, взорванные мосты. Шо-то на ваш как-то не очень похожи...
То и грю - сумнение берёт шо-тА... Как-бы развеять надо... А так - да, верим кАнешна же-ж... Если не вам, то кому-жеж верить то???

.

[Феликс]

Новая теорема: все взорванные мосты выглядят одинаково.
Только из какой науки неясно - то ли сопромат, то ли сопримуть.

С людьми, тонко намекающими, что немецкий мемуарист подделал фотографии, чтоб невзорванный мост выглядел взорванным, а другой немец пририсовал сбоку временный деревянный мосток, чтоб придать подделке большую убедительность, я, пожалуй спорить не буду. Не буду я также носить воду в решете и надевать штаны через голову. И всё это по одной и той же причине. Которая, думаю, всем понятна.

[Полковник]

И всё это по одной и той же причине. Которая, думаю, всем понятна.

Да, причина очень проста - не верим никому на слово.
Вот ваша фотка:


Конструкция явно железобетонная. Синеньким я выделил как правильно лежит пролёт - буквой "П". Пролёт своими концами опирается на опоры. Железобетонные конструкции мостов по-другому, и не делают, только так. Теперь обратим свой взор на тот пролёт, который задрав хвост к небу лежит на следующей опоре. Вопрос - как он там оказался? Если бы взорвали заряд посередине двух пролётов, то они просто плюхнулись бы в речку, как на фотках, которые я вам показал. Но тут имеем целый пролёт, который за каким-то перепоем лежит себе буквой "Т" на опоре.
Вы уж вычитайте у своего мемуариста - отчего так?
Следующий момент - при взрыве ж/б конструкции, арматуринг будет торчать аки лепестки у ромашки, в разные стороны(точнее в сторону распространения взрывной волны.) Вот я красненьким обвёл - где там хоть одна изогнутая арматурина торчит? Срез ровненький, как будто только с завода...
Вы уж у мемуариста поспрошайте - чего это за взрывчатка такая была странная?

Ага?

Я ж про вашего мемуариста ничего плохого сказать не могу... Я даже не говорю, что это фотожаба..., но вот фотка какая-то странная - и неясности с вопросами остаются... как-бы не хотелось ругаться в адрес уважаемых людей, но...

Ты пойми одну простую вещь - то, что ты нашёл единственный взорванный мост, это никак не отменяет того факта, что остальные мосты достались немцам в целости и сохранности. Я поэтому и пропустил мимо ушей это ваше сообщение с фоткой. И даже похвалил - типо О!, я, я - натюрлихъ, Феликс нашёл-таки фотку взорванного моста... Ну из всякого правила есть исключения. Вон вся КА драпала, но некоторые дивизии, таки воевали и били немцем... вполне могли и мосты взрывать за собой... чего такого-то...
Но вот потом присмотрелся: Чой-то какой-то смешной мост-то, однако!



ПС:
Вот смотри, пролёт тоже "попой кверху":



Но тут чётко видно что конструкция стальная. А у тебя железобетон. Почувствуйте разницу, как говорится... Найди ещё хоть одну аналогичную фотку только с железобетонным пролётом...



ПС2:

ВСЁ, НАФИГ!

Перечитал ещё раз что писал Лемник, посмотрел на вашу фотку, обратил внимание на ТЕНИ, выделил жёлтеньким:

ФОТОЖАБА!

.