Вторая Мировая Война. Версия Резуна против официальной версии.

[Полковник]

Рулла:

Да, хотя бы этот. Радиус действия 1500 км.

Вот дурак (извините, но это правда если чел не может отличить дальность полёта от радиуса действия то это дурак)
Heinkel He111
Тактико-технические данные Не 111Н-16:

Размах крыла - 22,6 м, длина самолета - 16,4 м, высота - 4,0м, площадь крыла - 86,5 кв. м.

Вес пустого самолета - 8680 кг, взлетный вес - 14000 кг.

Максимальная скорость на уровне моря - 364 км/час, максимальная скорость на высоте 2000 м - 400 км/час, на высоте 6000 м - 435 км/час.

Практический потолок - 6700 м, дальность полета - 1950 км.

***
Чтобы бомбить Урал немецкие бомбардировщики должны были либо лететь только в один конец, либо вообще не брать бомб(но тогда нафиг туда летать?)

Расстояние от Волги до Челябинска начиная от 1200 км и более. Радиус действия Хе-111 менее 1000км.

Ну, я рад, необходимость разборных мостов и танковых частей в обороне больше не вызывает у вас вопросов.

Я спрашивал, - где вы берёте траву?

.

[Rulla]

Для Полковник


Максимальная скорость на уровне моря - 364 км/час, максимальная скорость на высоте 2000 м - 400 км/час, на высоте 6000 м - 435 км/час.

Это все от модификации зависит. Вот модификация 40 года, на которую Гитлер должен был расчитывать в компании 41 года:

Масса Не-111Н-5 составляла 6950 кг, максимальная взлетная масса - 15 700 кг. Чтобы выдержать возросший вес самолета пришлось усилить конструкцию стоек основных опор шасси и размеры колес. Диаметр колес был увеличен с 1100 мм до 1400 мм, ширина пневматиков с 375 мм до 410 мм. Максимальная скорость - 405 км/ч, дальность полета - 3100 км
He-111. Часть 2

Расстояние от Волги до Челябинска начиная от 1200 км и более.

Для среднего бомбардировщика того времени - нормально.

Я спрашивал, - где вы берёте траву?

Вы много глупостей спрашивали. Вплоть до того, "как Сталин намеревался использовать ВДК в обороне"...

А в наступлении, интересно знать, как? Без самолетов-то? Вы таблицы сбросили, вот сами и посмотрите. Поищите транспортные самолеты.

Десанты в СССР на учениях высаживались с ТБ-3. Вот, только ТБ-3 к началу войны давно были сняты с производства, считались устаревшими и их - во внутренних округах - оставалось меньше 200. К тому же в варианте бомбардировщика главным образом.

А Ли-2, на который предполагалось пересадть ВДВ, тогда еще даже не пошел в серию. То есть, никак Сталин не мог планировать использовать десант в 41 году.

[Полковник]

Это все от модификации зависит. Вот модификация 40 года, на которую Гитлер должен был расчитывать в компании 41 года:

Масса Не-111Н-5 составляла 6950 кг, максимальная взлетная масса - 15 700 кг. Чтобы выдержать возросший вес самолета пришлось усилить конструкцию стоек основных опор шасси и размеры колес. Диаметр колес был увеличен с 1100 мм до 1400 мм, ширина пневматиков с 375 мм до 410 мм. Максимальная скорость - 405 км/ч, дальность полета - 3100 км
He-111. Часть 2

Ух-ты... изо всех сил стремится выкарабкаться из ёмкости с жижей - Ну и как изменилась бомбовая нагрузка этой модификации...?

И сколько же их было - озвучте...

А заодно, расскажите ка мне результат германских налётов на Англию - как эти налёты повлияли на Английское производство?

***
Вот из вашей ссылки - истинная правда:

"Не-111Н-4 сменил в производстве He-111H-3 в начале 1940 г. Н-4 мало отличался внешне от Н-3, на нем предусматривалась подвеска 835-л бака в бомбоотсеке. Для подвески бомб крупных калибров, торпед или мин часто ставились внешние бомбодержатели РУС-1006 или ЕТС-2000. На ранние Не-111H-4 ставили двигатели JUMO-211D-1, но самолеты поздней постройки получили моторы JUMO-211F-1 мощностью 1400 л.с. Фирмы Хейнкель, Арадо и АТС к началу 1941 г. изготовили 150 Не-111Н-4.

На Не-111Н-5 при том же планере было усилено вооружение. Большинство самолетов комплектовались внешними бомбодержателями ЕТС-2000 и/или PVC-1006. На одном внешнем держателе обычно подвешивалась торпеда, мина или бомба крупного калибра, на втором - топливный бак. Для атаки кораблей Не-111Н-5 вооружался двумя 765-кг торпедами LT F5b или LT F5W на внешней подвеске. Другие варианты вооружения: 1000 кг бомба SC-1000, четыре 250-кг бомбы SC-250, шесть 50-кг осветительных бомбы LC-50F. Держатель ЕТС-2500 позволял нести одну 2500-кг бомбу SC-2500."

И?

Бомбовая нагрузка с 2-х уменьшилась до 1-й! тонны.
Могл ли позволить себе Гитлер сжигать по ЧЕТЫРЕ тонны бензина, каждый раз, для того, сбросить ОДНУ тонну бомб на ЧТЗ, надеясь попасть во что-нить важное на территории в несколько сот га???

.

[zba]

Рулла:

Чтобы бомбить Урал немецкие бомбардировщики должны были либо лететь только в один конец, либо вообще не брать бомб
.

Как я понял, Гитлер в принципе не занимался стратегическим планированием. И (как стал догадываться), он сильно и не властвовал. Был комнатным таким диктатором, декоративным. Но - если бы немцы дошли до Волги и стабилизировали бы фронт - то СССР проиграл бы и без бомбардировщиков. После года войны немцы и так пришли к созданию власовских частей. А если бы пришли в 41м - и заодно к идее русской автономии - то незачем было бы и на Волге останавливаться.
***
Впрочем - уж чего чего, а бомбардировщиков бы немцы при желании понастроили.
***
Крылья люфтваффе - Fw.200 (часть 2)
Крылья люфтваффе - He.177 (часть 2/2)

+ проекты
Научная Сеть >> Создается космический бомбардировщик

...но основная идея мне (мне) понятна. Любой кто планирует - должен был СНАЧАЛА понастроить дальние бомбардировщики... или озаботиться альтернативными способами решения "проблемы сибири" - которых было множество. Например, предоставить разбираться с сибирью антикоммунистическим русским частям. Например, спланировать взаимодействие с Японией. Гитлер же - не планировал

[Йицхак]

Например, спланировать взаимодействие с Японией. Гитлер же - не планировал

И НЕ ИМЕЛ.
Но по логике антирезуноидов был готов, а вот товариСЧ Сталин, который не только планировал, но и имел - готов не был.

Нечеловеческая логика.

[Rulla]

Для Полковник


Ух-ты... изо всех сил стремится выкарабкаться из ёмкости с жижей

Я рад, что вы не отрицаете своей ошибки по поводу невозможности бомбардировок Челябинска.

Действительно, с вашей стороны было бы крайне глупо и унизительно продолжать отрицать очевидное.

Особенно учитывая, что расстояние от Казани до Челябинска - 775 км. То есть, годился любой средний бомбардировщик немцев.

- Ну и как изменилась бомбовая нагрузка этой модификации...?
Бомбовая нагрузка с 2-х уменьшилась до 1-й! тонны.

Вот так и изменилась. 1 тонна - обычная нагрузка среднего бомбардировщика тех лет. Ил-4 и Ер-2 брали на Берлин по 500 кг бомб.

И сколько же их было - озвучте...

В 40-м? Около 500. А, вообще, если бы Гитлер (ну вдруг) решил, что необходимость бомбить Челябинск есть, - а в этом он, составляя Барбароссу, справедливо сомневался, немцы бы построили сколько нужно.

А заодно, расскажите ка мне результат германских налётов на Англию - как эти налёты повлияли на Английское производство?

Крайне позитивно повлияли. Особенно на производство средств ПВО и истребителей. Оно буквально расцвело в Англии.

Вот, только, вытесненный за Волгу СССР, оставшись с 5-10% промышленного потенциала (отнюдьь к тому же, не охватыващему весь спектр военного производства), не мог бы производить средства ПВО.

Могл ли позволить себе Гитлер сжигать по ЧЕТЫРЕ тонны бензина

Захватив Баку и Грозный? Легко мог. Весь советский бензин был бы его.

[Rulla]

или озаботиться альтернативными способами решения "проблемы сибири" - которых было множество

Гитлер избрал самую эффективную: разгромить СССР и вынудить его к капитуляции. Каковая в случае осуществляния Барбаросс несомненно последовала бы, ввиду невозможности и бессмысленности продолжения войны из Сибири.

[zba]

И НЕ ИМЕЛ.
....а вот товариСЧ Сталин, который не только планировал, но и имел - готов не был.

Нды. Ну были у них ФВ200, пассажирские самолеты. Какое коварство.....их делали для бомбежек ЧТЗ, просто никто не в курсе (до сих пор )

"Обстоятельства, в которые загнали Германию ее политики, заставили превратить "Фокке-Вульф" Fw.200 Кондор в морской разведчик-бомбардировщик, хотя он был спроектирован в качестве пассажирского лайнера."
Focke-Wulf Fw.200 Condor

[Йицхак]

Нды. Ну были у них ФВ200, пассажирские самолеты. Какое коварство.....их делали для бомбежек ЧТЗ, просто никто не в курсе (до сих пор )

"Обстоятельства, в которые загнали Германию ее политики, заставили превратить "Фокке-Вульф" Fw.200 Кондор в морской разведчик-бомбардировщик, хотя он был спроектирован в качестве пассажирского лайнера."
Focke-Wulf Fw.200 Condor

А чего не сделаешь, лишь бы только назло Резуну(Суворову).

[Rulla]

Нды. Ну были у них ФВ200 пассажирские самолеты.

...из 280 которых гражданские авиалинии получили целых 17 машин.

Конечно, 280 тяжелых бомбардиовщиков - не много (хоть, у немцев были и другие серии на эту тему). Но это уже в 4 раза больше, чем было построено тяжелых бомбардировщиков в СССР за всю войну.

У немцев был даже специальный "Уралбомбер", Ю-89. Только дальше проекта начатого в 36 году дело не пошло. С началом войны "уральский" проект свернули.

Ведь только в неадекватном воображении очевидно неполноценных в умственном отношении резунистов может быть какая-то связь между планированием нападения на СССР и созданием стратегической авиации для бомбардировок Урала.

Ибо
1. Таковое нападение было спланировано и осуществлено (см план Барбаросса), причем, Гитлеру и в голову не пришло, что для него нужны "дальнобойные" самолеты. Это, - факт. Нет здесь связи.
2. Согласно этому плану они и не были нужны. Там говорится о возможной (если понадобится) бомбардироке Урала. Но только уже с дистанции 800 км, - стандартными средними бомбардировщиками.

[Полковник]

Там нет связи... тут нет связи... ну и ладно.... у гамаюнов головки маленькие, - может и нет в них связей...

.

[Полковник]

Рулла:

Вы много глупостей спрашивали. Вплоть до того, "как Сталин намеревался использовать ВДК в обороне"...

Так ведь я то тут при чем? Ведь это вы утверждали, что СССР готовился к обороне и не мог напасть в 1941 году А ВДК это чисто наступательные формирования вот я просил привести пример, когда их использовали в обороне
Оказывается не использовали но тогда зачем формировали??? Ну и вы не придумали ещё пока зачем

Десанты в СССР на учениях высаживались с ТБ-3. Вот, только ТБ-3 к началу войны давно были сняты с производства, считались устаревшими и их - во внутренних округах - оставалось меньше 200.

Вообще всех ТБ было около 1000 вот значит остальные 800(раз 200 было во внутренних округах) на западном фронте для сброса десантов. Плюс к ним разная устаревшая биплановая мелочь, которой было очень много Ведь десанту совершенно без разницы с чего десантироваться

К тому же в варианте бомбардировщика главным образом.

И сколько времени надо, чтобы в бомбовом люке поставить пару рядов скамеек для размещения десантников?

Для среднего бомбардировщика того времени - нормально.

Давайте этот вопрос о дибилизме «Барбароссы» разберём более подробно

Для начала вырезка из Суворова:«Самоубийство», ГЛАВА 13. О ТОМ, КАК ОНИ ИЗУЧАЛИ ГЕОГРАФИЮ.

Преамбула:

"Конечной целью операции является создание заградительного барьера
против азиатской России по общей линии Волга - Архангельск. Таким образом, в
случае необходимости последний индустриальный район, остающийся у русских на
Урале, можно будет парализовать с помощью авиации".
Маленькая загвоздка состояла вот в чем: с 22 июня и до осенних дождей,
до наступления распутицы, выйти на линию Волги невозможно. Причина: немецкие
танки имели малый ресурс, потому на пути к Москве неизбежно требовалась
остановка всех германских войск на две-три недели для капитального ремонта
танков с заменой двигателей, коробок передач, фрикционов и др. В случае
захвата Москвы требовалась еще одна такая остановка для капитального ремонта
танков и восстановления боеспособности войск.
Так что и в сентябре до Волги не добраться. В октябре - дождь и грязь.
А после дождя и грязи известно что бывает. Если бы и удалось в сентябре
выйти на линию Волги, то бомбить Урал с этого рубежа было бы невозможно: на
правом берегу Волги аэродромов практически нет. Их сначала надо построить.
Это не так просто сделать как в октябре в голой раскисшей степи, так и в
ноябре в голой промерзшей степи.

Далее:

Если бы аэродромы и построили, то бомбить промышленность Урала с них
было бы невозможно. Немецкие бомбардировщики До-17, Ю-88 и Хе-111
создавались совсем для другой работы. Их задача - уничтожение малоразмерных,
в основном подвижных целей в районе боевых действий и в ближнем тылу
противника. Эти бомбардировщики созданы для полетов на короткие расстояния с
небольшим запасом бомб, для действий с небольших и средних высот. Чтобы
долететь до Урала и вернуться, бомбардировщики, которые были у Гитлера в
1941 году, должны были брать много топлива, но вовсе не брать бомбы. Или они
должны были брать бомбы, лететь в один конец, бомбить, но обратно не
возвращаться.

Кстати Суворов тут наврал малость Хе-111 до Урала долетает, как мы уже выяснили. НО! Исключительно за счёт снижения бомбовой нагрузки. Так что и не сильно наврамши.

Далее:

Если бы гитлеровские бомбардировщики имели достаточный радиус действия,
то все равно бомбить Урал не получилось бы. У Гитлера проблема с бензином.
Уже в августе 1941 года бензина было так мало, что проведение крупных
операций пришлось приостановить.
Если бы бензин и был в достатке, то в октябре, ноябре и далее его было
бы невозможно доставить на приволжские аэродромы, которые еще только
предстояло построить. Доставка 100 тонн бензина по бездорожью на расстояние
1000 километров требует расхода 810 тонн горюче-смазочных материалов.
Бензовозы тоже ведь заправлять нужно. И тащить трактором через степь.

По этому поводу будут возражения? О проблемах с бензином писали практически ВСЕ немцы

Далее:

Если бы бензин и подали на несуществующие аэродромы, то надо было
подать и бомбы. А сотней тысяч тонн в таком деле никак не обойдешься.
Кстати, и одного миллиона тонн бомб для такого дела недостаточно.

Кстати у Гитлера и с бомбами тоже были проблемы маловато их оказалось

Далее:

Если бы миллионы тонн топлива, бомб, запасных частей, масел и еще
великое множество всякой всячины подали (на верблюдах, волах и ишаках), то и
тогда бомбардировка Урала была бы невозможна. Бомбовая нагрузка германских
бомбардировщиков была слишком малой.

Мы уже выяснили, что Хе-111 мог до Челябинска доставить всего тонну бомб, сжигая при этом 4 тонны бензина. Тонна бомб это столько же, сколько нёс «лапотник» Ю-87 честно => не впечатляет

Далее:

А булавочные уколы Уралу не страшны.

И это так!

Далее:

В момент подписания директивы No 21 в декабре 1940 года было совершенно
ясно, что легкие одномоторные и двухмоторные бомбардировщики имеют слишком
малый радиус и ничтожную бомбовую нагрузку, поэтому для уничтожения
промышленных объектов не годятся. В это самое время германские
бомбардировщики летали с великолепных аэродромов Северной Франции через
пролив и бомбили промышленные и военные объекты Лондона, Бристоля, Ковентри,
Плимута, Саутгемптона. Подача топлива и боеприпасов из Германии на аэродромы
Северной Франции проблемы не представляла. Цели - рядом, только пролив
перелететь. Потому можно брать меньше бензина и больше бомб. Плотность
населения в Британии высокая. Даже очень. Промышленными объектами страна
перенасыщена. Бей - не промахнешься. Куда бы бомба ни упала, она везде
принесет разрушение и смерть.
И все равно, даже в этой самой благоприятной ситуации за девять месяцев
интенсивных бомбардировок (с 12 августа 1940 года по 12 мая 1941-го) ВСЯ
германская авиация не смогла "выбомбить из войны" британскую промышленность.
И вот в разгар этой затянувшейся воздушной операции, которая изначально не
сулила ничего хорошего, Гитлер планирует бросить ЧАСТЬ этой авиации на
разгром далекого недосягаемого Урала.

И что тут наврано? Только по существу, без голословных заявлений?

Далее:

Но во всей этой истории есть и более удивительный аспект.
Что это за постановка вопроса: Урал "в случае необходимости можно будет
парализовать"? Гитлер исходит из того, что промышленность Урала вообще-то
парализовывать не нужно, что Урал угрозы не представляет, что Урал сам собой
прекратит производство оружия. Ну а если вопреки ожиданиям он будет что-то
там производить, тогда "можно будет" его и парализовать... Откуда этот
оптимизм?
И откуда взято, что Урал - "последний промышленный район" Советского
Союза? Какой неуч вписал эти слова в гитлеровскую директиву?

В ходе первых пятилеток Сталин развернул поистине гигантское
строительство промышленных объектов за Уралом: в Сибири, Казахстане, на
Алтае, Дальнем Востоке. Чего стоил один только Кузнецкий бассейн: Кемерово,
Сталинск, Ленинск-Кузнецкий, Прокопьевск, Темиртау... Никто этих гигантов
индустрии не прятал. Их воспевали. Помните у Маяковского: "Я знаю - город
будет!"
А кроме Кузбасса: Омск, Новосибирск, Красноярск, Иркутск, Хабаровск,
Комсомольск... И опять же - никто секрета не делал. Про Комсомольск пели
песни, ему посвящали оды: "чудный город в безлюдной тайге поднялся!" Про
Комсомольск писали статьи и книги, про него снимали киножурналы и
полнометражные фильмы. Комсомольск попал в германский школьный учебник
географии, а гитлеровские разведчики и стратеги ничего о нем не слышали, они
ничего не знали ни про Иркутск, ни про Красноярск, ни про Сталинск, ни про
Барнаул.

Суворов вот редиска, - ни словом не упомянул таких индустриальных гигантов как Челябинск, Магнитогорск, Свердловск, Пермь за что ему = фи!
Ну дак я это сделал за него см. в предыдущих сообщениях

Надо просто посмотреть на карту до Челябинска и Магнитогорска Хе-111 мог долететь Но вот уже Свердловск находится вне зоны действия германской авиации в любом случаеПро Сибирь и разговор не идёт до туда вообще ничего из гитлеровской авиации долететь не могло, в принципе.

Следующий аспект сколько было Хе-111 у Гитлера?

И ещё немаловажный момент а вот Хе-111 будут просто вот так летать? И зенитки их трогать за вымечко не будут и истребитли ПВО оставят в полном покое типа: летишь ну и вали дальше так что-ли?

Всю директиву No 21 на проведение операции "Барбаросса" легко объяснить
так: собралась группа совершенно неграмотных людей, которые никогда в армии
не служили, о войне и армии никакого представления не имели, они напивались
до полного безумия и в пьяном бреду писали совершенную чепуху. Это было бы
ясное и понятное всем объяснение, но вот проблема: Гитлер был мужиком не
пьющим. И фельдмаршалы в его окружении в хроническом алкоголизме не
замечены. Потому никаких других объяснений появления такой директивы у меня
нет. Человек самой невероятной глупости, если он не поражен шизофренией,
такой документ составить и подписать не мог.

Пожалуйста, комментарии по всем пунктам

.

[Полковник]

Кто на кого собирался нападать:

ЗАПИСКА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ ПРЕДСЕДАТЕЛЮ СНК СССР И. В. СТАЛИНУ С СООБРАЖЕНИЯМИ ПО ПЛАНУ СТРАТЕГИЧЕСКОГО РАЗВЕРТЫВАНИЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СОВЕТСКОГО СОЮЗА НА СЛУЧАЙ ВОЙНЫ С ГЕРМАНИЕЙ И ЕЕ СОЮЗНИКАМИ
б/н
[15 мая 1941 г.]
Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развернутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развертывании и нанести внезапный удар.
Чтобы предотвратить это [и разгромить немецкую армию], считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск.
II. Первой стратегической целью действий войск Красной Армии поставить - разгром главных сил немецкой армии, развертываемых южнее Демблин, и выход к 30 дню операции на фронт Остроленка, р.Нарев, Лович, Лодзь, Крейцбург, Оппельн, Оломоуц. <Последующей стратегической целью иметь: наступлением из района Катовице в северном или северо-западном направлении разгромить крупные силы Центра и Северного крыла германского фронта и овладеть территорией бывшей Польши и Восточной Пруссии.
Ближайшая задача - разгромить германскую армию восточнее р. Висла и на Краковском направлении, выйти на p.p. Наров, Висла и овладеть районом Катовице>, для чего:
а) главный удар силами Юго-Западного фронта нанести в направлении Краков, Катовице, отрезая Германию от ее южных союзников;
б) вспомогательный удар левым крылом Западного фронта нанести в направлении Седлец, Демблин, с целью сковывания Варшавской группировки и содействия Юго-Западному фронту в разгроме Люблинской группировки противника;
в) вести активную оборону против Финляндии, Восточной Пруссии, Венгрии и Румынии и быть готовыми к нанесению удара против Румынии при благоприятной обстановке.
<Таким образом, Красная Армия начнет наступательные действия с фронта Чижов, Мотовиско силами 152 дивизий против 100 дивизий германских. На остальных участках госграницы предусматривается активная оборона>.
III. Исходя из указанного замысла стратегического развертывания, предусматривается следующая группировка Вооруженных Сил СССР:
.
.
.


Следующие цитаты из той ссылки, которую Йицхак дал:

К сожалению, мы не располагаем данными о задачах фронтов по этому варианту плана, но и доступный материал показывает продолжение отработки наступательных операций советских войск. Высказанное в литературе мнение о том, что "план от 11 марта 1941 г. является самым точным итоговым выражением общепринятых взглядов и наиболее точно отражает персональную позицию Сталина", можно принять лишь частично. Действительно, в этом документе изложена квинтэссенция "общепринятых взглядов" советского руководства на начало войны, но он не был итоговым, поскольку процесс разработки советского оперативного плана продолжался. Версия о том, что "в основу документа была положена оборонительная стратегия"{1253}, не имеет никакого основания. Дело в том, что в нем было четко указано: "Наступление начать 12.6."{1254} Точный срок начала [387] наступления, как известно, определяется стороной, которая планирует располагать инициативой начала боевых действий. Правда, этот срок не был выдержан, но его появление в документе очень показательно, как и то, что это единственный документ советского военного планирования, который опубликован в новейшем документальном сборнике в извлечении{1255}.

Уточнение задач советских войск нашло свое дальнейшее развитие в документе от 15 мая 1941 г. В нем впервые открыто и четко сформулирована мысль, что Красная Армия должна "упредить противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие войск". Эта мысль, как мы видели выше, в скрытой форме присутствовала во всех предыдущих вариантах плана. Естественно, что разработчики этого документа говорят о возможности нападения Германии на СССР лишь предположительно{1256}.

Термин "активная оборона" не должен вводить в заблуждение, так как он означал совокупность оборонительных и наступательных операций. Поскольку в документе неоднократно [388] подчеркивается, что именно Красная Армия будет инициатором военных действий, этот термин, скорее всего, скрывает частные наступательные операции для сковывания противника.

Директивами наркома Военно-Морского Флота от 26 февраля 1941 г. были поставлены следующие задачи флотам на западных границах СССР.

Северный флот должен был уничтожить флот противника при появлении его в Баренцевом и Белом морях; совместно с 14-й армией оборонять побережье полуостровов Средний, Рыбачий и Кольский и не допустить высадки десантов противника; содействовать 14-й армии в захвате Петсамо; не допустить прохода судов противника в Белое море, побережье которого следовало оборонять совместно с Архангельским военным округом; вести крейсерские операции подводных лодок на морских сообщениях противника у западного побережья Норвегии и в Скагерраке.

Краснознаменный Балтийский флот должен был не допустить высадку морских десантов немцев на побережье Латвийской и Эстонской ССР, на острова Моонзундского архипелага; совместно с ВВС Красной Армии нанести поражение германскому флоту при его попытках пройти в Финский залив; не допустить корабли противника в Рижский залив; содействовать сухопутным войскам на побережье Финского залива и на полуострове Ханко, обеспечивая их фланги, а также в случае выступления против СССР Финляндии уничтожать береговую оборону финнов; уничтожать боевые флоты Финляндии и Швеции при их выступлении [391] против СССР; обеспечить в первые же дни войны переброску одной стрелковой дивизии с северного побережья Эстонии на полуостров Ханко, а также быть готовым к высадке десанта на Аландские острова; прервать морские коммуникации неприятеля в Балтийском море и Ботническом заливе.

Черноморский флот получил задачу обеспечить господство на море; активными минными постановками и действиями подводных лодок не допустить прохода флотов враждебной коалиции в Черное море; не допустить подвоза по морю войск и боевого снаряжения противником в порты Румынии, Болгарии и Турции; не допустить высадки десантов противника; не допускать действий кораблей противника по советскому побережью; в случае вступления Румынии в войну уничтожить или захватить ее флот и прервать коммуникации, блокировать побережье Румынии, включая устье Дуная; быть готовым к высадке тактических десантов; содействовать левому флангу Красной Армии при форсировании реки Дунай и при дальнейшем продвижении вдоль побережья Черного моря; обеспечить ПВО Главной базы и Керченского сектора береговой обороны. Дунайская военная флотилия Черноморского флота должна была не допускать форсирования противником Дуная от устья р. Прут до устья Килийского гирла; не допустить прохода военных и" других судов на участке Рени устье Килийского гирла; оказать содействие сухопутным войскам в отражении возможного удара противника с направления Галац на Джурджулешть.

Пинская военная флотилия получила задачу содействовать войскам Красной Армии на реках Западный Буг, Висла и Неман при ведении наступательных операций; огнем кораблей, переправой и перевозкой войск, высадкой тактических десантов, прикрытием флангов войск, упирающихся в реку; бороться с речными силами и переправами противника; обеспечить свои водные коммуникации{1261}.

Так как план стратегического развертывания и замысел первых стратегических операций были рассчитаны на полное отмобилизование Красной Армии, то они были тесно увязаны с мобилизационным планом. С апреля 1940г. началась разработка нового мобилизационного плана, который был 12 февраля 1941 г. утвержден правительством. Мобилизационное развертывание Красной Армии по плану МП-41 (официальное название "Моб-план № 23") должно было привести к созданию армии военного времени. Всего намечалось развернуть 8 фронтовых и 29 армейских управлений, 62 управления стрелковых, 29 механизированных, 4 кавалерийских, 5 воздушно-десантных и 8 авиакорпусов, 177 стрелковых, 19 горнострелковых, 2 мотострелковые, 61 танковую, 31 моторизованную, 13 кавалерийских и 79 авиационных дивизий, 3 стрелковые, 10 противотанковых артиллерийских бригад и 72 артполка РГК, а также соответствующее количество тыловых частей. После мобилизации численность вооруженных сил СССР должна была составить 8,9 млн человек, войска должны были иметь 106,7 тыс. орудий и минометов, до 37 тыс. танков, 22,2 тыс. боевых самолетов, 10,7 тыс. бронеавтомобилей, около 91 тыс. тракторов и 595 тыс. автомашин.

Большая часть этих войск уже была сформирована или заканчивала формирование, поскольку по принятой летом 1939 г. системе мобилизационного развертывания количество частей и соединений доводилось до уровня военного времени, что упрощало процесс мобилизации, сокращало его сроки и должно было способствовать более высокой степени боеспособности отмобилизованных войск. Главная "особенность военного строительства в эти годы состояла в том, что проходило скрытое мобилизационное развертывание вооруженных сил"{1263}. Только во второй половине 1940 первой половине 1941 г. было сформировано 18 управлений армий, 16 управлений стрелковых корпусов, 29 управлений мехкорпусов, 5 управлений воздушно-десантных корпусов, 86 стрелковых, 61 танковая и 31 моторизованная дивизии, 2 стрелковые, 10 воздушно-десантных и 10 противотанковых артиллерийских бригад.

Согласно плану МП-41, отмобилизование Красной Армии предусматривалось произвести поэшелонно в течение месяца. В зависимости от обстановки мобилизацию планировалось проводить скрытно или открыто. Метод скрытого отмобилизования был разработан в деталях. Войска армий прикрытия планировалось отмобилизовывать в два эшелона. Первый эшелон, в который входили 114 дивизий, укрепрайоны на новой границе, 85% [393] войск ПВО, воздушно-десантные войска, свыше 75% ВВС и 34 артполка РГК, должен был завершить отмобилизование в течение 2б часов с момента объявления мобилизации. Сокращение срока мобилизации достигалось за счет призыва личного состава и автотранспорта из близлежащих районов. Остальные войска приграничных округов заканчивали отмобилизование на 24-е сутки мобилизации, используя приписной состав со всей территории округов и из глубины страны.

Прочие войска завершали отмобилизование на 815-е сутки, а запасные части и стационарные госпитали на 1630-е сутки. Отмобилизование ВВС завершалось на 34-е сутки, причем боевые части и обслуживающие их тылы приводились в боевую готовность уже через 24 часа после начала мобилизации. Войска ПВО отмобилизовывались в два эшелона. Первый имел постоянную готовность до 2 часов, а второй развертывался на I2-&#229; сутки мобилизации. Развертывание вновь формируемых частей предусматривалось завершить на 35-е сутки. Таким образом, из 303 дивизий Красной Армии 172 имели сроки полной готовности на 24-е сутки, 60 дивизий на 45-е сутки, а остальные на 610-е сутки мобилизации. Все остальные боевые части, фронтовые тылы и военно-учебные заведения отмобилизовывались на 815-е сутки. Полное отмобилизование вооруженных сил предусматривалось на 1530-е сутки, основная же часть войск развертывалась примерно на 1015-е сутки{1264}.

Примечание - Вырезку из МП-41 я уже приводил.

Кроме того, следует отметить, что данная публикация, при всей своей важности, не избежала определенной тенденциозности. Прежде всего авторы выдают эти документы за оперативные планы округов, хотя это всего лишь "планы прикрытия на период мобилизации, сосредоточения и развертывания". То есть эти документы, хотя и важная, но всего лишь часть оперативного плана{1269}. Поэтому, вопреки утверждению авторов публикации, эти документы не "позволяют определить, как реализовывался стратегический замысел войны, выяснить ее характер на начальном этапе". Вывод авторов публикации, что "анализ директив Генштаба, датированных маем 1941 года, в целом показывает, что никаких задач наступательного порядка войскам западных приграничных военных округов не ставилось", справедлив, но при этом следует учитывать, что эти директивы были посвящены разработке планов прикрытия, а не первых операций войны. Поэтому в них и не может быть подобных указаний. Ведь, как отметил В.Б. Маковский, "оперативное прикрытие являлось составной частью стратегического развертывания вооруженных сил"{1270}. Таким образом, авторы публикации стремятся выдать одно из направлений подготовки Красной Армии к войне за единственное. Поэтому им вряд ли стоило пользоваться заголовком "Конец глобальной лжи".

.

[Полковник]

Я даже знаю что щас скажет Рулла по этому поводу...

Собственно не я один такой предсказатель...

.

[Pyatachok]

Hi all!
Все спорите про хенки. Я тут интересную книжонку нарыл по поводу. Там про то кто что собирался и кто первый начал. Цытирую.

Все мы теперь понимаем, что нам предстоит еще очень большая и тяжелая борьба с Францией. Но эта борьба была бы совершенно бесцельна, если бы ею исчерпывались все стремления нашей иностранной политики. Эта борьба с Францией может иметь и будет иметь смысл лишь постольку, поскольку она обеспечит нам тыл в борьбе за увеличение наших территорий в Европе. Наша задача - не в колониальных завоеваниях. Разрешение стоящих перед нами проблем мы видим только и исключительно в завоевании новых земель, которые мы могли бы заселить немцами...
...Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены.
Сама судьба указует нам перстом...

Во. Уверен что все тут это читали, тока забыли И на кой ляд спорить про достоинства лаптей против илов, когда товарищ Шекельгрубер ишшо сидя в тюряге планировал эту бодягу с единственной целью - заселить русские земли немцами? Это вам не первый-второй эшелоны.

ЗЫ А вот еще того же автора, про равенство коммунизма и национал-социализма:

Наши национал-социалистические собрания уж конечно не являлись этакими "мирными" собраниями. Здесь два враждебных миросозерцания вступали в открытый бой друг с другом...
...Насчет недостатка противников на наших собраниях жаловаться не приходилось. Как часто появлялись они на наши собрания целыми большими толпами, распределив заранее между собою роли! И на лицах всех можно было прочитать: "сегодня мы с ними покончим"!
Зачастую красные приводили на наши собрания своих людей буквально целыми колоннами...
...Действительно, красным было от чего придти в бешенство. Уже один красный цвет наших плакатов привлекал к нам аудиторию и из числа красных. Средний буржуа не переставал возмущаться по поводу того, что и мы, национал-социалисты, избрали красный цвет. В этом видели с нашей стороны, по крайней мере, двусмысленность. Мудрые вожди дейч-националов нашептывали друг другу подозрения, что мы-де на деле являемся только разновидностью марксистов, что, может быть, мы и вообще-то только скрытые марксисты или еще и того лучше - социалисты. Разницы между социализмом и марксизмом эти мудрецы до сих пор не поняли. Особенное возмущение среди этих мещан вызывало то обстоятельство, что мы на наших собраниях обращались к аудитории не со словами "милостивые государи и милостивые государыни", а со словами: "соотечественники и соотечественницы". Ну, а когда узнали, что в своей собственной среде мы друг друга величаем "партийными товарищами", то наш "марксизм" стоял уже вне всяких подозрений. Не раз мы прямо тряслись от смеха по поводу страхов этих буржуазных зайцев и их остроумных догадок насчет нашего происхождения, наших намерений и наших целей (это для тех, кто до сих дней проводит аналогии из символики и пр. - П.)...
...Красный цвет для наших плакатов мы избрали конечно не случайно, а по зрелом размышлении. Мы хотели этим как можно больше раздразнить красных, вызвать у них возмущение и провоцировать их на то, чтобы они стали ходить на наши собрания хотя бы только с целью срыва их. Нам было важно, чтобы люди эти вообще пришли и чтобы часть их нас выслушала (это пеар! - П)....
...Что мы действительно представляем собою и чего мы действительно хотим, с этим вожаки еврейской прессы в один прекрасный день познакомятся очень хорошо. В этом мы были вполне уверены...

Как лекко убедицца, товарищ Гитлер не скрывал своего антагонизма большевикам (да это и так понятно, в общем, но коле он сам подтверждает, то че ж не восопльзоваться, тем более что он все подробно расписывает, что зачем и почему). Остается поинтересоваться логикой, согласно которой Сталин не мог быть таким дураком, чтобы проспать войну, но был достаточно сильным дураком, чтобы верить Гитляру и дружить с ним, чтобы не читать Мейн Кемпф и не знать, что война с англо-франками ему необходима лишь для того, чтобы напасть на СССР.