Твитнуть
Для Rabin
Вот я выделил предложение.
Рад за вас.
В свете ваших же констатаций изменений планов и обстоятельств, событий, произошедших в конце 30-х годов в Европе, вы твердолобо строчите сие утверждение, говоря тем самым :" Быть того не может, чего не может быть
Да. Именно. Того, чего не может быть, быть уж точно не может. Случаются только вещи возможные.
У вас другое мнение?
Очень сильная позиция. Но какое отношение она имеет к предполагаемым версиям? Резун выдвинул свою версию, не лишённую логики.
Начисто лишенную и полностью противоречащую фактам.
Факт же тот, что Сталин в 41 году реально не был готов нападать. Например, вииду того, что немецкая армия на тот момент обладала подавляющим перевесом.
Это не гипотеза, что немцы обладали подавляющим перевесом, и Сталину никак не могло придти в голову их провоцировать, - это экспериментально проверенный факт. Именно на данном соотношении сил - общеизвестном в 40-41 году - и основывались немецкие планы. Правильность оценки подтвердилась.
Также факт, что Сталин планировал в перспективе увеличить армию до 7-8 миллионов и модернизировать авиацию. Что уровняло бы силы. Но все это могло быть осуществлено к лету 42 года. Из чего можно заключить, что в 41 году он воевать не собирался. Ибо если бы собирался, то развернул бы армию заранее. Еще в 40-м. Гитлер начал дополнительную мобилизацию (для запланированного нападения на СССР) за 11 месяцев до начала войны с СССР.
Борьба за победу социализма на планете -провозглашалась?
Это не обоснования, это явно невменяемый лепет.
Она провозглашалась с 17 по 85 годы. Но из этого не вытекает, что все это время СССР непрерывно собирался на кого-то нападать. Как и всякая другая держава, он собирался нападать при гарантии легкой победы. Вот, примеру, 20 лет довоенный СССР соседствовал с Польшей, - не напал, пока немцы ее не пришибли. На Турцию, вообще, ни разу не напал, - как-то случая удобного не представилось.
И уж само собой, полноценный человек не может предполагать, что Сталин, желая напасть на Греманию, тщательно выжидал, пока она вооружиться и достигнет максимальной силы. Куда разумнее было бы это сделать в 20-30-х, когда она была демилитаризована.
Вообще, если бы хоть 1% из того, что провозглашается, делалось...
Милитаризация страны шла?
А представьте себе, если бы не шла... Вот, была бы радость Гитлеру.
В конце 30-х семимильными шагами пошла милитаризация всех стран, так как война отчетливо замаячила на горизонте.
Захват территорий сопредельных стран -сказки?
Нет. В это отношении СССР был ничуть не лучше Англии, Франции, США, даже Польши, - захватывал все, до чего руки доставали. Но, в отличие от Германии, имел совесть и греб по понятиям. Только, если уж что-то само в руки идет.
Хотите доказать что всё могло произойти, но только не в 1941?
То, что война с Германией не планировалось Сталиным на 41 год, в доказатиельстве, как и всякий факт, не нуждается. Достаточно спросить Сталина, - он в такой мере игнорировал данную возможность, что отказался что-либо предпринимать даже, когда немцы развернулись на границе СССР и ему был назван день их нападения. Он был асолютно уверен, что Гитлер не будет воевать на 2 фронта.
То, что война могла начаться потом, также не требует доказательства, ибо не могла не начаться.
Если бы стали побеждать немцы, и последний потенциальный союзник оказался бы на грани разгрома, СССР вынужден был бы вступить в войну на строне Англии. Хотя, это был не слишком желаемый вариант.
Если бы стала побеждать Англия (что было вероятно, если за нее впишутся США), СССР радостно подключился бы на ее стороне, - под самый конец, когда союзники высадятся в Нормандии, - чтобы не упустить свою долю добычи, - Восточную Европу (возврат к плану 1, но на самых выгодных СССР основаниях, - призы доставались Сталину, а все шишки англосаксам).
В свою очередь, Гитлер не просто мог бы напасть на СССР, видя неизбежность развития событий по одному из этих сценариев... он именно это и сделал.
Вот это меня более всего и поражает в ваших сообщениях!!!!!!!!
В моих убеждениях вас не может что-либоп оражать, так как вы не понимаете их.
Вот я выделил предложение.
Рад за вас.
В свете ваших же констатаций изменений планов и обстоятельств, событий, произошедших в конце 30-х годов в Европе, вы твердолобо строчите сие утверждение, говоря тем самым :" Быть того не может, чего не может быть
Да. Именно. Того, чего не может быть, быть уж точно не может. Случаются только вещи возможные.
У вас другое мнение?
Очень сильная позиция. Но какое отношение она имеет к предполагаемым версиям? Резун выдвинул свою версию, не лишённую логики.
Начисто лишенную и полностью противоречащую фактам.
Факт же тот, что Сталин в 41 году реально не был готов нападать. Например, вииду того, что немецкая армия на тот момент обладала подавляющим перевесом.
Это не гипотеза, что немцы обладали подавляющим перевесом, и Сталину никак не могло придти в голову их провоцировать, - это экспериментально проверенный факт. Именно на данном соотношении сил - общеизвестном в 40-41 году - и основывались немецкие планы. Правильность оценки подтвердилась.
Также факт, что Сталин планировал в перспективе увеличить армию до 7-8 миллионов и модернизировать авиацию. Что уровняло бы силы. Но все это могло быть осуществлено к лету 42 года. Из чего можно заключить, что в 41 году он воевать не собирался. Ибо если бы собирался, то развернул бы армию заранее. Еще в 40-м. Гитлер начал дополнительную мобилизацию (для запланированного нападения на СССР) за 11 месяцев до начала войны с СССР.
Борьба за победу социализма на планете -провозглашалась?
Это не обоснования, это явно невменяемый лепет.
Она провозглашалась с 17 по 85 годы. Но из этого не вытекает, что все это время СССР непрерывно собирался на кого-то нападать. Как и всякая другая держава, он собирался нападать при гарантии легкой победы. Вот, примеру, 20 лет довоенный СССР соседствовал с Польшей, - не напал, пока немцы ее не пришибли. На Турцию, вообще, ни разу не напал, - как-то случая удобного не представилось.
И уж само собой, полноценный человек не может предполагать, что Сталин, желая напасть на Греманию, тщательно выжидал, пока она вооружиться и достигнет максимальной силы. Куда разумнее было бы это сделать в 20-30-х, когда она была демилитаризована.
Вообще, если бы хоть 1% из того, что провозглашается, делалось...
Милитаризация страны шла?
А представьте себе, если бы не шла... Вот, была бы радость Гитлеру.
В конце 30-х семимильными шагами пошла милитаризация всех стран, так как война отчетливо замаячила на горизонте.
Захват территорий сопредельных стран -сказки?
Нет. В это отношении СССР был ничуть не лучше Англии, Франции, США, даже Польши, - захватывал все, до чего руки доставали. Но, в отличие от Германии, имел совесть и греб по понятиям. Только, если уж что-то само в руки идет.
Хотите доказать что всё могло произойти, но только не в 1941?
То, что война с Германией не планировалось Сталиным на 41 год, в доказатиельстве, как и всякий факт, не нуждается. Достаточно спросить Сталина, - он в такой мере игнорировал данную возможность, что отказался что-либо предпринимать даже, когда немцы развернулись на границе СССР и ему был назван день их нападения. Он был асолютно уверен, что Гитлер не будет воевать на 2 фронта.
То, что война могла начаться потом, также не требует доказательства, ибо не могла не начаться.
Если бы стали побеждать немцы, и последний потенциальный союзник оказался бы на грани разгрома, СССР вынужден был бы вступить в войну на строне Англии. Хотя, это был не слишком желаемый вариант.
Если бы стала побеждать Англия (что было вероятно, если за нее впишутся США), СССР радостно подключился бы на ее стороне, - под самый конец, когда союзники высадятся в Нормандии, - чтобы не упустить свою долю добычи, - Восточную Европу (возврат к плану 1, но на самых выгодных СССР основаниях, - призы доставались Сталину, а все шишки англосаксам).
В свою очередь, Гитлер не просто мог бы напасть на СССР, видя неизбежность развития событий по одному из этих сценариев... он именно это и сделал.
Вот это меня более всего и поражает в ваших сообщениях!!!!!!!!
В моих убеждениях вас не может что-либоп оражать, так как вы не понимаете их.
Я тоже придерживаюсь такой точки зрения.
Комментарий