Выписки из книги У. Черчилля "Шестидневная война"

[josh]

Всем очевидно, что звенящее во мне счастье просто не способно на гнев.

Да оно так звенит, что мы тут уже оглохли, прастигоссподи....

[josh]

Спор с политическими противниками - дело абсолютно легитимное. Вон как оппозиция в Израиле "размазывает по стенке" правительство. И наоборот. Антифашисты в Германии боролись с режимом, а не с собственным народом.

О!
начинает прорезаться адекватность. Сионизм не представляет еврейский народ, так же как нацизм не представлял немецкий. Обе этих схожих идеологии представляют только подонков народа, его шовинистическо-экстремистскую часть. Которая, кстати, в Израиле уже быстро уменьшается.

[abot]

О!
начинает прорезаться адекватность. Сионизм не представляет еврейский народ, так же как нацизм не представлял немецкий. Обе этих схожих идеологии представляют только подонков народа, его шовинистическо-экстремистскую часть. Которая, кстати, в Израиле уже быстро уменьшается.

Определение из википедии -

Сиони́зм (ивр. צִיּוֹנוּת, цийону́т от названия горы Сион в Иерусалиме) это еврейское национальное движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине в Израиле (Эрец-Исраэль), а также идеологическая концепция, на которой это движение основывается

.
Это вкратце то что такое сионизм.
Чем сионизм не является.
Сионизм - это не расизм. Он не постулирует превосходства евреев над другими народами и существования «чистой расы» или избранного народа. Сионизм - это национальный патриотизм, который желает свободы для еврейского народа и его свободного включения в семью народов.
Сионизм не является также буржуазным движением, ведь в сионистском деле участвовали все прослойки и все классы. Долгое время правившая в Израиле партия МАПАЙ являлась социалистической сионистской партией. Сионисты, живущие и работающие в киббуцах - по сути своей являются истинными коммунистами, так как реально воплотили в жизнь коммунистические идеалы.
Сионизм не является искусственной национальной идеологией, а более или менее естественной, как любая другая национальная идеология в XIX и XX вв.
Сионизм не преувеличивал факта преследования евреев и антисемитизма. Сионизм был реакцией на преувеличенное преследование евреев и антисемитизм, которые достигли своего пика с уничтожением шести миллионов евреев в годы Катастрофы.
Сионизм не монолитен в своем отношении к арабам. В нем были самые разные течения, но доминирующим было направление реалистическое, готовое к компромиссам.
Сионизм не «злокозненная» идеология, которая побуждает евреев иммигрировать в Израиль. В Израиль репатриируются те евреи, которых убедило сионистское видение еврейской истории и судьбы. Не убедившиеся евреи не репатриируются в Израиль и живут в своих странах. Итак, сионизм - это национальное движение, имеющее политические, культурные и социальные цели. Оно развилось в XIX в. на фоне «весны народов» и последовавшего национального пробуждения, но его истоки питает историческая связь между Народом Израиля и Страной Израиля.

Сионистскими считают себя все основные политические силы Израиля. И левые, и правые. Кроме арабских партий и маргиналов из Нетурей-Карта. Соответственно "подонками народа" по вашему является подавляющее большинство евреев - израильтян

[abot]

Более подробно о сионизме, его истории, целях и т.д. можно прочитать в Википедии -
Сионизм Википедия

[abot]

Не обобщайте плиз, отдельные... представители есть, увы у каждого народа.

Бытие, глава 18

И встали те мужи и оттуда отправились к Содому; Авраам же пошел с ними, проводить их.
¹⁷ И сказал Господь: утаю ли Я от Авраама, что хочу делать!
¹⁸ От Авраама точно произойдет народ великий и сильный, и благословятся в нем все народы земли,
¹⁹ ибо Я избрал его для того, чтобы он заповедал сынам своим и дому своему после себя, ходить путем Господним, творя правду и суд; и исполнит Господь над Авраамом, что сказал о нем.
²⁰ И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
²¹ сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
²² И обратились мужи оттуда и пошли в Содом; Авраам же еще стоял пред лицем Господа.
²³ И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым?
²⁴ может быть, есть в этом городе пятьдесят праведников? неужели Ты погубишь, и не пощадишь места сего ради пятидесяти праведников, в нем?
²⁵ не может быть, чтобы Ты поступил так, чтобы Ты погубил праведного с нечестивым, чтобы то же было с праведником, что с нечестивым; не может быть от Тебя! Судия всей земли поступит ли неправосудно?
²⁶ Господь сказал: если Я найду в городе Содоме пятьдесят праведников, то Я ради них пощажу все место сие.
²⁷ Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел:
²⁸ может быть, до пятидесяти праведников недостанет пяти, неужели за недостатком пяти Ты истребишь весь город? Он сказал: не истреблю, если найду там сорок пять.
²⁹ Авраам продолжал говорить с Ним и сказал: может быть, найдется там сорок? Он сказал: не сделаю того и ради сорока.
³⁰ И сказал Авраам: да не прогневается Владыка, что я буду говорить: может быть, найдется там тридцать? Он сказал: не сделаю, если найдется там тридцать.
³¹ Авраам сказал: вот, я решился говорить Владыке: может быть, найдется там двадцать? Он сказал: не истреблю ради двадцати.
³² Авраам сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти.
³³ И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место.


В России же найдется гораздо более чем 50 праведников - Соня не одна такая, "отдельная"

[josh]

Определение из википедии -
Сионистскими считают себя все основные политические силы Израиля. И левые, и правые. Кроме арабских партий и маргиналов из Нетурей-Карта. Соответственно "подонками народа" по вашему является подавляющее большинство евреев - израильтян

Сионизм "из Википедии" закончился в 49-м году, с окончанием Войны за Независимость. То, что называют сионизмом сегдня-неосионизм, который Герцлю и Ахад-А-Аму и в кошмарных снах не снились.Герцль сегодня принадлежал бы к Компартии Израиля-ведь он призывал к созданию страны, в которой Президент был бы еврей, а премьер-министр араб. Современные израильские "сионисты" при такой ситуации хором повесились бы на входе в Кнессет(аливай...),лишь бы не видеть осуществление мечты основателя мирового сионизма. Герцль и Жаботинский писали о необходимости отделить религию от государства. Аууууу!!! Где оно? Израиль-религиозное иудейское государство с огромным вмешательством раввинов в политику. Герцль и его соратники говорили о необходимости евреям работать на земле фермерами и на заводах пром. рабочими, чтобы избавить нацию от склонности к ростовщичеству и торговле. Аууууу!!! Еврейские фермеры, откликнитесь!(таиландцев, китайцев и молдавских гастрарбайтеров, как и палестинцев просьба не вставать).
Все основатели сионизма писали о необходимости смешанных браков с палестинскими арабами. Аууууу! Где? В стране расистские законы и порядки ЮАР.
Нынешний сионизм имеет такое же отношение к "классическому", как СССР 80-х годов к идеям Маркса.

[Nicolas3]

Сионизм "из Википедии" закончился в 49-м году, с окончанием Войны за Независимость. То, что называют сионизмом сегдня-неосионизм, который Герцлю и Ахад-А-Аму и в кошмарных снах не снились.Герцль сегодня принадлежал бы к Компартии Израиля-ведь он призывал к созданию страны, в которой Президент был бы еврей, а премьер-министр араб. Современные израильские "сионисты" при такой ситуации хором повесились бы на входе в Кнессет(аливай...),лишь бы не видеть осуществление мечты основателя мирового сионизма. Герцль и Жаботинский писали о необходимости отделить религию от государства. Аууууу!!! Где оно? Израиль-религиозное иудейское государство с огромным вмешательством раввинов в политику. Герцль и его соратники говорили о необходимости евреям работать на земле фермерами и на заводах пром. рабочими, чтобы избавить нацию от склонности к ростовщичеству и торговле. Аууууу!!! Еврейские фермеры, откликнитесь!(таиландцев, китайцев и молдавских гастрарбайтеров, как и палестинцев просьба не вставать).
Все основатели сионизма писали о необходимости смешанных браков с палестинскими арабами. Аууууу! Где? В стране расистские законы и порядки ЮАР.
Нынешний сионизм имеет такое же отношение к "классическому", как СССР 80-х годов к идеям Маркса.

Джош, я понимаю Вашу склонность к пролетарскому государству, но у меня вот вопрос - сами Вы где работаете? На ферме или на заводе?
В первом случае, сомневаюсь, что у Вас было бы время на трёп в инете, во втором - очень может быть не хватило бы бабок на комп.
Не у всех рабочих, конечно, у бедных, есть с энтим проблемы, но блатные места кто ж Вам дастЬ!

[josh]

Джош, я понимаю Вашу склонность к пролетарскому государству, но у меня вот вопрос - сами Вы где работаете? На ферме или на заводе?

На большой-большой фирме с производством. Насчет пролетарского государства вы что-то перепутали, т.к. в США 3 млн фермеров-коренные американцы так что мимо. и на конвеерах работают в основном тоже американцы(кстати, компы у них есть). Что-то очень плохо вы знаете современную реальность, особенно хай-тек.

[abot]

Сионизм "из Википедии" закончился в 49-м году, с окончанием Войны за Независимость.

Странно но ненавистники Израиля так не считают.

Герцль сегодня принадлежал бы к Компартии Израиля-ведь он призывал к созданию страны, в которой Президент был бы еврей, а премьер-министр араб.

Про компартию Израиля это вы сказали сильно. Настоящих коммунистов (киббуцников) там не наблюдается. Будет ли араб премьер-министром? Гадать не берусь. Знаю только что друзы - те же арабы по крови и языку, но лояльные государству, занимают высокие посты и в армии и в правительстве (Аюб Кара, Салах Тариф)
Друзы Википедия

Израиль-религиозное иудейское государство с огромным вмешательством раввинов в политику.

Издержки демократии - религиозное население голосует за религиозные партии, возглавляемые, естественно, раввинами. Лишить их права голоса?

Герцль и его соратники говорили о необходимости евреям работать на земле фермерами и на заводах пром. рабочими, чтобы избавить нацию от склонности к ростовщичеству и торговле. Аууууу!!!

Вы явно никогда не бывали на заводах. Кто, по-вашему там работает? Эскимосы?

Еврейские фермеры, откликнитесь!(таиландцев, китайцев и молдавских гастрарбайтеров, как и палестинцев просьба не вставать).

Обязательно передам ваше "ау" моим родственникам и знакомым, занимающимся сельским хозяйством в Нахалале и долине Арава - что в пустыне Негев. Без иностранных рабочих они конечно не обходятся. Так же как и в сельском хозяйстве почти всех развитых стран. И в России эта область все больше занимается китайцами.

Все основатели сионизма писали о необходимости смешанных браков с палестинскими арабами. Аууууу!

Предлагаете принять закон, чтобы каждый третий брак был смешанным еврейско-мусульманским? Кстати такие браки существуют, хотя их и немного, просто вы о них не знаете. Дело в том что еврейка, выходящая замуж за араба, обязана перейти в мусульманство. Обратный вариант невозможен - мусульманин\нка не могут перейти в другую веру, не рискуя при этом своей жизнью.

В стране расистские законы и порядки ЮАР.

Какие законы вы могли бы привести в подтверждение своих слов? Разве что освобождение арабов от службы в армии.

[Корниловец]

Эта история вряд ли известна форумчанам, поэтому я решил ее рассказать.

После этого подводная лодка К-172 более двух лет чистилась и отмывалась от ртути на заводе в Северодвинске.

Какая из двух версий ближе к истине, сказать трудно. Возможно, сказались оба фактора. А возможно что было и что-то еще, чего мы не знаем...

обе версии верны.
колбы с ртутью на атомных подлодках перед таким важным заданием просто так не разбиваются

и если какому-то старому маразматику в Кремле в голову пришла идея пробомбить атомными бомбочками Израиль или любую другую страну, то не все такие идиоты были в том же Кремле или других смежных ведомствах, чтобы дать ход его идиотским приказам.

запомните простую истину: войну и ваще массовое месилово с мясом обычно провоцируют предпенсионные и пенсионные маразматики, завидующие эректильной функциональности молодых и отсутствию у оных проблем с простатой.
третью мировую спровоцируют и начнут именно старые импотенты с простатитом - это будет их месть всему миру за свои личные клозетно-постельные проблемы
свое они уже отжили, накушались ананасов и больше их в этом мире ничего не держит. зато есть желание и, главное, возможность разрушить весь мир. посмотрите на возраст командной верхушки пентагона и ЦРУ, всяких военных советников при президентах - там есть такие, которые начинали "советовать" еще Никсону и до сих пор советуют Обаме. это и есть самые вечные и решающие в мире люди.

[abot]

обе версии верны.
колбы с ртутью на атомных подлодках перед таким важным заданием просто так не разбиваются

и если какому-то старому маразматику в Кремле в голову пришла идея пробомбить атомными бомбочками Израиль или любую другую страну, то не все такие идиоты были в том же Кремле или других смежных ведомствах, чтобы дать ход его идиотским приказам.

запомните простую истину: войну и ваще массовое месилово с мясом обычно провоцируют предпенсионные и пенсионные маразматики, завидующие эректильной функциональности молодых и отсутствию у оных проблем с простатой.
третью мировую спровоцируют и начнут именно старые импотенты с простатитом - это будет их месть всему миру за свои личные клозетно-постельные проблемы
свое они уже отжили, накушались ананасов и больше их в этом мире ничего не держит. зато есть желание и, главное, возможность разрушить весь мир. посмотрите на возраст командной верхушки пентагона и ЦРУ, всяких военных советников при президентах - там есть такие, которые начинали "советовать" еще Никсону и до сих пор советуют Обаме. это и есть самые вечные и решающие в мире люди.

Есть решение: каждому политику - таблетку виагры 3 раза в день после еды, и никаких войн!
Но проблема в том, что в 1968 году Брежнев был еще о-го-го....

[josh]

Какие законы вы могли бы привести в подтверждение своих слов? Разве что освобождение арабов от службы в армии.

Что само по себе уже дискриминация, ибо служба дает много последующих льгот.
А также: законы о владении землей Земельного Фонда, Закон о Возвращении и Закон о натурализации, Закон о чрезвычайном положении, Закон об общественных населенных пунктах и т.д. Достаточно пока.

[Корниловец]

Есть решение: каждому политику - таблетку виагры 3 раза в день после еды, и никаких войн!

так не только в виагре дело.

Но проблема в том, что в 1968 году Брежнев был еще о-го-го....

проблема в том, что ни Брежнев в 1968 или 1979-м не решал такие вопросы, а лишь принимал в уши то, что ему туда вкладывали.
равно как ни Линдон Джонсон не решал в 1964-м.
это всё были лишь говорящие головы с правом подписи

вот у нас щаз есть такая практика.
бизнесменов среднего пошиба, которые брали в кредитных обществах бабос и прогорели в кризис и не имеют возможности их отдать даже если продадут себя вместе с семьей на органы, делают небольшими или средними чиновниками с правом подписи. просто у нас кредитные общества обычно крышуют либо ими владеют мусарская/прокурорская братва, которая может добазариться с органами местного самоуправления и поставить там своего человека. так вот, ставят туда этих бизнюков-должников на место чиновника и заставляют отрабатывать долги - подписывать всякие доки на всякие незаконные сделки, за которые дают солидные сроки, в случае палева - от5 до 10 лет. схема ясна?

[abot]

Что само по себе уже дискриминация, ибо служба дает много последующих льгот.
А также: законы о владении землей Земельного Фонда, Закон о Возвращении и Закон о натурализации, Закон о чрезвычайном положении, Закон об общественных населенных пунктах и т.д. Достаточно пока.

Любой желающий получить льготы служившего в армии может идти в армию добровольцем - но таких почему-то почти нет. Кстати и ортодоксы освобождены от службы. Думаю вам известно что многие политики пытаются изменить это явно недемократическое положение, ставящее тех евреев кто служит в армии в явно невыгодное положение. То есть налицо дискриминация именно евреев.
Все остальные законы сохраняют еврейский характер государства и предотвращают скупку земли иностранцами - имеются в виду прежде всего богатые арабские шейхи.

[Соня]

Корниловец

что ни Брежнев в 1968 или 1979-м не решал такие вопросы, а лишь принимал в уши то, что ему туда вкладывали.

В связи с этим, есть замечательная распечатка заседания политбюро 1974, где Брежнев смиренно просит разрешить евреям свой театрик (мол не меньше ж их цыган) и еще что-то.
Так ему и не разрешили. Но дело не в этом.
Он там замечательно выразился и мы с подружками ввели это во внутренний оборот.
"(Это я так. Просто думаю вслух)

"Это я руки по швам говорю".