Голодомор (по книге Конквеста "Жатва скорби")

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Соня
    Ветеран

    • 11 November 2010
    • 3877

    #46
    Не важно, что написано. Важно как понято.

    Комментарий

    • Соня
      Ветеран

      • 11 November 2010
      • 3877

      #47
      Часть I. Главные действующие лица: партия, крестьянство, народ............................................. .............23
      Гл. 1-я. Крестьяне и партия............................................ ..25
      Гл. 2-я. Украинский национализм и ленинизм..............46
      Гл. 3-я. Революция, крестьянская война и голод
      (1917- 1921 гг.).............................................. .....................73
      Гл.4-я. В тупике (1921-1927 гг.).......................................96

      Часть II. Подавление крестьянства.................................135
      Гл. 5-я. Нарастание противоречий (19281929 гг.) . . 137
      Гл. 6-я. Судьба кулаков........................................... .........181
      Гл. 7-я. Крах сплошной коллективизации
      (январь - март 1930 г.)............................................... ........219
      Гл. 8-я. Конец свободного крестьянства (1930
      1932 гг.).............................................. .................................247
      Гл. 9-я. Средняя Азия и трагедия колхозов.....................283
      Гл. 10-я. Церкви и люди.............................................. ......298

      Часть III. Террор голодом........................................... .......321
      Гл. 11-я. Штурм Украины (1930-1932 гг.) ......................323
      Гл. 12-я. Буйство голода............................................ .........334
      Гл. 13-я. Земля была пуста............................................. .....381
      Гл. 14-я. Кубань, Дон и Волга............................................4 00
      Гл. 15-я. Дети . .................................................. ..................412
      Гл. 16-я. Реестр смерти............................................ ............434
      Гл. 17-я. Протокол Запада............................................ .........447
      Гл. 18-я. Ответственность................................... .................467

      Эпилог. Второй покос............................................. ..............479

      Примечания .................................................. ........................503
      Основная библиография...................................... .................558
      Именной и предметный указатель.......................................56 2

      Послесловие редактора......................................... .................593





      Коммунистическая революция осуществля-
      ется классом, который сам является про-
      дуктом распада всех классов, наций и т. д.

      К. Маркс и Ф. Энгельс

      действие охватит период с 1929-го по 1932 гг., по длительности равный Первой мировой войне, причем число жертв в происходившей тогда битве Сталина с крестьянами превосходило общее число всех жертв Первой мировой войны во всех странах, принявших участие в мировой бойне. Что же касается отличия этой войны с мужиками от Первой мировой, то тут в первую очередь отметим, что ради успеха задуманного предприятия вооружили только одну сторону, зато жертвы, как и следовало ожидать, пали почти исключительно с другой...


      Поражает то, что Ленин рассматривал построение социализма, или социалистических отношений, вне всякой связи с коллективизацией крестьянства. Главным для него являлась лишь отмена товарных отношений
      Практическая проблема большевизма состояла, однако, в том, как все-таки получать от крестьян зерно, не покупая его. Поэтому и коллективизацию 1930 года желательно рассматривать не столько в свете осуществления желанной коллективной собственности и коллективного труда, сколько исходя из того факта, что она отнимала у крестьянина возможность удерживать продукт своего труда, не отдавать его государству.
      Между тем в 19181921 гг. существовавшие на дотациях колхозы были немногочисленны и малопроизводительны. Ленин презрительно называл их «богадельнями». Ряд крупных хозяйств был преобразован в совхозы, считавшиеся высшей формой ведения социалистического сельского хозяйства истинной сельской фабрикой, о которой мечтали марксисты. В законе о социалистической собственности на землю от 14 февраля 1919 года отмечалось, что совхозы организованы с тем, чтобы «создать условия для полного перехода к коммунистической форме ведения сельского хозяйства». Но и совхозы оказались непроизводительными, и они не пользовались популярностью, несмотря на все предоставленные им льготы. В период военного коммунизма ни совхозы, ни колхозы никакой сколько-нибудь значительной роли не сыграли.

      8 марта 1921 года, в разгар кронштадтского восстания, Ленин все еще убеждал Десятый партийный съезд, что отказ от конфискации зерна и переход к свободной торговле непременно приведут к захвату власти белогвардейцами, к торжеству капитализма, к полной реставрации старого режима. И он призывал ясно видеть эту политическую опасность.

      Пока шла гражданская война, у крестьян было мало надежд на белых. Деникин, согласно статье о нем в Большой Советской Энциклопедии, был сторонником не царизма и помещичьего строя, а конституционной демократии. Но отсутствие единства или однородности мнений в рядах белых всегда оставляло повод для обвинения их в стремлении реставрировать власть помещиков (что, несомненно, было верным, во всяком случае, в отношении некоторых из них). Деникин к тому же выступал за «единую и неделимую Россию» и отказывался признать самое национальное существование украинцев. Еще одна роковая ошибка в политике Деникина и большинства других антисоветских претендентов на власть состояла в их отношении к насущному аграрному вопросу: неотложная потребность любого режима или армии в хлебе определяла политику отрицания товарных отношении с крестьянством. Это, пожалуй, относилось ко всем белым режимам до Врангеля. Он первый начал одобрительно относиться к свободной торговле зерном. И его прорыв из Крыма в 1920 году с небольшой и часто терпевшей поражения армией, которая находилась, казалось бы, в отчаянном положении, впервые пополнил Белую армию украинскими крестьянами-добровольцами.
      Гражданская война, в сущности, явилась столкновением между двумя хорошо вооруженными, но не пользовавшимися популярностью меньшинствами. Но если при рассмотрении периода после 1918 года мы в силу привычки обращаем главное внимание только на конфликт белых и красных, это нельзя считать вполне оправданным. Да, гражданская война была настоящей, в ней принимали участие организованные армии, соперничающие правительства, генеральные штабы; велась она с целью захвата ключевых позиций, центральных городов. Ее ход и сражения в общих чертах всем известны ее значение в представлении всего мира ясно и преисполнено драматизма, все это верно. Но по масштабу и особенно по количеству жертв ее можно считать менее крупной и менее тяжелой, чем крестьянскую войну 19181922 гг., частично совпавшую с ней по времени, но продолжавшуюся еще дольше, В 1921 году, когда белых уже не было, ведущий советский историк так описывал сложившееся положение:

      «Центральные районы РСФСР почти полностью окружены мятежниками-крестьянами, от Махно на Днепре и до Антонова на Волге»[32].
      Не важно, что написано. Важно как понято.

      Комментарий

      • Ольга Владим.
        Ветеран

        • 26 May 2010
        • 48032

        #48
        Сообщение от казашка
        Да пусть девочка с бандеровцем пообщаются. Читать серьезную историческую литературу им тяжко. Нашел себе уши.
        зря вы так. Со временем сами же и пожалеете о своих словах.
        Правда, Казахстан не удивляет своей свободой, но здесь-то можно и поразмышлять - никто же не заглядывает из-за плеча...(или есть кто?)...
        Сообщение от Св.
        Давайте не будем мешать молодым. Им есть о чем поговорить в первую кошерную брачную ночь. Конвекст им в помощь
        не демонстрируйте приверженность Фрейду..
        Сообщение от Соня
        ...И когда читаешь это позорное, недостойное его таланта отмежевание от Конквеста, отмежевание, лживость и алогичность которого бросается в глаза с первого взгляда, понимаешь, как глубоки следы сталинизма в сегодняшней России и сколько еще предстоит пройти, чтобы одолеть в ней эту заразу.
        по опросу сталинского сайта -
        Как Вы оцениваете роль Сталина в истории нашей страны?
        Безусловно положительно
        18326 73%

        Скорее положительно
        3446 13.7%

        Безусловно отрицательно
        2057 8.2%

        Скорее отрицательно
        794 3.2%

        Затрудняюсь ответить
        480 1.9%

        а вот статьи на эту тему - неплохо характеризуют-
        В сталинской редакции.Рой Медведев

        Память о сталинизме в современной России

        Потому и неудивительны реакции некоторых "аналитиков"...
        Устала от засилья атеизма на форуме...

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #49
          И. Спасибо, Соня, я Вашу ссылку на книгу помещу на нашем политическом форуме.
          К нам заглядывют из России сталинские идеалисты, да и своих хватает...
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • Корниловец
            мерзкий медвед

            • 19 November 2009
            • 12657

            #50
            Сообщение от Ольга К.
            по опросу сталинского сайта -
            зашел вот на "сталинский сайт"
            забавненький такой Сталин: время, люди, Империя - Сталин: время, люди, Империя
            самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #51
              ага- с этого сайта и цитировала - нажмите на "результаты" под табличкой "голосование" -

              Как Вы оцениваете роль Сталина в истории нашей страны?
              Безусловно положительно
              18788 73.2% (было 73,0)

              Скорее положительно
              3511 13.7% (13,7)

              Безусловно отрицательно
              2079 8.1% (8,2)

              Скорее отрицательно
              809 3.2% (3,2)

              Затрудняюсь ответить
              487 1.9% (1,9)
              вот уже как изменились данные за полмесяца.
              Прискорбно. Хотя обнадеживает то, что на него заходят чаще сторонники Сталина.
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • Корниловец
                мерзкий медвед

                • 19 November 2009
                • 12657

                #52
                Сообщение от Ольга К.
                Прискорбно. Хотя обнадеживает то, что на него заходят чаще сторонники Сталина.
                а только они и заходят.

                кстати, примечательно, шо у нас на этот 9-май на параде в Киеве Вихторпёдрыч шел в одной колонне с портретом дедушки Джо.
                и это официальный парад.
                впервые за 20 лет такая лажа.
                за год до этого в Запорожье памятник Джо установили (тот, который на Новый год взорвал один праильный мальчик - подозреваю, что бывший СБУшник или мент, ибо знаком со всеми "оперативными" штучками, работа в целом была чистая, до сих пор не нашли).

                такая тенденция напрягает.
                самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #53
                  Сообщение от Корниловец
                  а только они и заходят.

                  кстати, примечательно, шо у нас на этот 9-май на параде в Киеве Вихторпёдрыч шел в одной колонне с портретом дедушки Джо.
                  и это официальный парад.
                  впервые за 20 лет такая лажа.
                  за год до этого в Запорожье памятник Джо установили (тот, который на Новый год взорвал один праильный мальчик - подозреваю, что бывший СБУшник или мент, ибо знаком со всеми "оперативными" штучками, работа в целом была чистая, до сих пор не нашли).

                  такая тенденция напрягает.
                  она вполне логична.
                  слабые политики нуждаются в тотальной власти - вот и мечтают воспользоваться опытом предыдущего выродка.прости Господи.

                  Корниловец, вы шо - шуруйте спать - не дождутся оне от нас тотального подчинения - взорвем не только памятники!
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • Слободан
                    Отключен

                    • 13 June 2011
                    • 195

                    #54
                    Сообщение от Ольга К.
                    да и своих хватает...
                    И таких будет все больше и польше, потому что грязная ложь про Сталина и СССР, распространяемая развовавшими страну упырями и их прихлебателями, уже не действует.

                    Комментарий

                    • Корниловец
                      мерзкий медвед

                      • 19 November 2009
                      • 12657

                      #55
                      Сообщение от Ольга К.
                      она вполне логична.
                      слабые политики нуждаются в тотальной власти - вот и мечтают воспользоваться опытом предыдущего выродка.прости Господи.
                      нашим овощам недолго осталось.
                      они, клоуны вчера закон по пенсиям приняли, думают им МВФ бабос подкинет.
                      ага. щаз!

                      доллары советую покупать, пока лето не закончилось.
                      Корниловец, вы шо - шуруйте спать - не дождутся оне от нас тотального подчинения - взорвем не только памятники!
                      дык я уже выспалсо.
                      я в командировку собираюсь - прошуровать сьодни минимум 200 км надо
                      самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

                      Комментарий

                      • Слободан
                        Отключен

                        • 13 June 2011
                        • 195

                        #56
                        Сообщение от Соня
                        Часть I. Главные действующие лица: партия, крестьянство, народ............................................. .............23
                        Гл. 1-я. Крестьяне и партия............................................ ..25
                        Гл. 2-я. Украинский национализм и ленинизм..............46
                        Гл. 3-я. Революция, крестьянская война и голод
                        (1917- 1921 гг.).............................................. .....................73
                        Гл.4-я. В тупике (1921-1927 гг.).......................................96
                        Опять за старое? Я ж Вам цитировал мнение профессора Таугера, а Вы упорно продолжаете рекламировать эту никудышную книгу.

                        Марк Таугер: Я не раз общался с ними лично. Не знаю, читали ли вы Роберта Конквеста, но среди американских ученых он имеет печально известную репутацию. И многие ученые неоднократно критиковали его работы.

                        Марк Таугер: Когда я начал писать диссертацию, Конквест опубликовал свою книгу «Жатва скорби». Поэтому, как любой аспирант, я во многом отталкивался от материалов Конквеста. Но когда мне посчастливилось посетить архивы в Москве, я понял, что на самом деле представляют собой аргументы Конквеста.

                        Комментарий

                        • Корниловец
                          мерзкий медвед

                          • 19 November 2009
                          • 12657

                          #57
                          Сообщение от Слободан
                          Опять за старое? Я ж Вам цитировал мнение профессора Таугера, а Вы упорно продолжаете рекламировать эту никудышную книгу.

                          Марк Таугер: Я не раз общался с ними лично. Не знаю, читали ли вы Роберта Конквеста, но среди американских ученых он имеет печально известную репутацию. И многие ученые неоднократно критиковали его работы.

                          Марк Таугер: Когда я начал писать диссертацию, Конквест опубликовал свою книгу «Жатва скорби». Поэтому, как любой аспирант, я во многом отталкивался от материалов Конквеста. Но когда мне посчастливилось посетить архивы в Москве, я понял, что на самом деле представляют собой аргументы Конквеста.
                          ху из "профессор Таугер"?
                          самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

                          Комментарий

                          • Слободан
                            Отключен

                            • 13 June 2011
                            • 195

                            #58
                            Сообщение от Корниловец
                            ху из "профессор Таугер"?
                            в Украине практически не опубликованы работы Марка Таугера ученого, который свою научную деятельность посвятил изучению проблем сельского хозяйства. Это один из ведущих исследователей мирового сельского хозяйства прошлого века. Марк Таугер лауреат престижной премии Eric Wolf Prize ведущего сельскохозяйственного издания США The Journal of Peasant Studies.

                            Голод 19321933 гг. профессор Таугер анализирует через призму аграрной науки. И это особенно важно для Украины, где вся дискуссия ведется вокруг того, что написал Сталин Кагановичу, а Косиор Сталину, и противоречивых статистических данных. Таугер же изучает природные условия тех лет (количество осадков, заморозки), посевные площади, среднюю урожайность, болезни растений, борьбу с вредителями. Он рассматривает техническое оснащение села, масштабы применения тягловой силы и т. д. и т. п.

                            И он делает вывод, что его соотечественники Роберт Конквест и Джеймс Мейс, безусловно, «хорошие писатели, но предвзятые исследователи». Таугер убедительно оспаривает в своей книге их выводы о причинах произошедшей в Украине трагедии и реакции советского правительства на нее.

                            Комментарий

                            • Корниловец
                              мерзкий медвед

                              • 19 November 2009
                              • 12657

                              #59
                              этот штоле?

                              Department of History | Mark B. Tauger

                              Сообщение от Слободан
                              лауреат престижной премии Eric Wolf Prize ведущего сельскохозяйственного издания США The Journal of Peasant Studies.
                              поржал.
                              серьезная награда

                              а ты интересовался, какие награды за научную деятельность имеет Р.Конквест?
                              Там даже президентскими медалями попахивает:

                              Conquest has remained a British citizen and, in 1996, he was made a Companion of the Order of St Michael and St George. His other awards and honors include the Richard Weaver Award for Scholarly Letters, the Alexis de Tocqueville Award, and selection by the National Endowment for the Humanities to deliver the 1993 Jefferson Lecture in the Humanities. In 1994 he was elected a Fellow of the British Academy. He is a fellow of the Royal Society of Literature and the American Academy of Arts and Sciences.

                              In November 2005, Conquest was awarded the Presidential Medal of Freedom by George W. Bush.


                              такшта твой Тугер с премией какого агрономского журнала выглядит неубедительно

                              Голод 19321933 гг. профессор Таугер анализирует через призму аграрной науки. И это особенно важно для Украины, где вся дискуссия ведется вокруг того, что написал Сталин Кагановичу, а Косиор Сталину, и противоречивых статистических данных. Таугер же изучает природные условия тех лет (количество осадков, заморозки), посевные площади, среднюю урожайность, болезни растений, борьбу с вредителями. Он рассматривает техническое оснащение села, масштабы применения тягловой силы и т. д. и т. п.
                              он агроном штоле, твой Тугер?
                              И он делает вывод, что его соотечественники Роберт Конквест и Джеймс Мейс, безусловно, «хорошие писатели, но предвзятые исследователи». Таугер убедительно оспаривает в своей книге их выводы о причинах произошедшей в Украине трагедии и реакции советского правительства на нее.
                              ну дык шо тебе мешает тут приводить цитаты твоего Тугера, которые опровергнут доводы Р.Конквеста?
                              бери, читай, приводи опровергающие цитаты.
                              все в твоих руках, мужик.
                              давай, вперед за орденами! зародинузасталина!
                              самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

                              Комментарий

                              • Слободан
                                Отключен

                                • 13 June 2011
                                • 195

                                #60
                                Сообщение от Корниловец
                                этот штоле?

                                Department of History | Mark B. Tauger

                                поржал.
                                серьезная награда
                                Жрать можно сколько угодно, потому что дело не в награде, а в том, что это профессор университета Западной Вирджинии и он озвучивает мнение академических кругов насчет Конквеста, который имеет печальную репутацию, что подтверждается и другими цитатами, которые в этой теме были.

                                И мне опровергать что-то не нужно, уважаемый профессор это уже сделал за меня

                                Марк Таугер: На мою первую статью Конквест ответил двумя публикациями в журнале, что крайне необычно для публичной научной дискуссии. Затем мы вместе участвовали в нескольких конференциях, и он ни разу не пытался опровергнуть мои аргументы.

                                Комментарий

                                Обработка...