Если бы вместо Сталина был демократ -Путин или Медведев, войны бы не было?

[Соня]

Ой, нет - это сказал Сергей Рогов (хотите, перемотаю и спишу его регалии), сидящий на скамье Кургиняна, но, по кургиняновским словам, утверждающий, что "Горбачев ничего не сдал. все дело в развале советской системы".
Этот Рогов говорит, что подписанные Горбачевым и Рейганом документы были абсолютно паритетными и лишь констатировавшие патовое состояние в гонке вооружений.

[Tegularius]

Видите ли, по логике казашки и отнюдь не только ее, вы клевещите на великое и славное 20и летие нашей неизменно великой и славной истории.

То есть , по определению, являетесь русофобом, родинофобом и форумофобом в одном лице с симпатюльной аватаркой

ИМХО же, критический и жесткий анализ прошлого и настоящего - наинеобходимейшее для сохранения и повышения конкурентоспособности в сегодняшнем мире.
Без такого постоянного, - сосредоточенного исключительно на недостатках и промахах, а не на достижениях, - анализа, любой крупный бизнес, а уж тем более, великая держава, обречены на неизбежное поражение в конкурентной борьбе.

Зачем же так односторонне? Анализировать надо в комплексе: и хорошее, и плохое. Вон в конце 80-х все, кому не лень критиковали недостатки СССР, и правильно, по делу критиковали, и было что. Но за этой критикой общество "проморгало" грабеж и всеобщий развал, последовавшие за развалом Союза. И интеллигенция, поддержавшая Горбачева, Ельцина, тоже проморгала. Пусть система плоха, никудышня, но если её просто сломать, что и кто придет на смену? Людям в силу психологии свойственно гоняться за синей птицей и не ценить то хорошее, что есть в наличии. Нынешняя власть, в России, Украине - никудышняя конечно. Но какая альтернатива, и есть ли она? Если к примеру выйдет на улицы миллионная толпа и сметет эту власть, кто на смену придет, лучшие или может еще большие негодяи? Не получим ли у себя Ливию, только в еще больших и страшных масштабах?

[Соня]

Пусть система плоха, никудышная, но если её просто сломать, что и кто придет на смену? Людям в силу психологии свойственно гоняться за синей птицей и не ценить то хорошее, что есть в наличии. Нынешняя власть, в России, Украине - никудышная конечно. Но какая альтернатива, и есть ли она? Если к примеру выйдет на улицы миллионная толпа и сметет эту власть, кто на смену придет, лучшие или может еще большие негодяи? Не получим ли у себя Ливию, только в еще больших и страшных масштабах?

+100
Именно это меня и тревожит и именно поэтому участвую в политических темах, где я некомпетентна.
За Ельцина горой встала вся страна - или ошибаюсь?
Крапивное племя изгадило идеи социализма - отказались от социализма.
Крапивное племя изгадило идеи либерализма и демократии - ну и чё теперь?

Демагогия о великом государстве, мечты о новом паритете с США - помогут только социально безответственной гос элите снова распиливать бюджет не в наших интересах.

Только что /щас смотрю часть "Брежневский период"/ процитировали президента Джонсона:
"Мы посылаем ракеты на Луну только потому, что можем обеспечить медицинскую страховку любой американской старушке.

[Соня]

Мы искалечены 70 годами зависимости от государства.
Во всем мире есть разные способы собраться и построить во дворе песочницу.
У нас же песочницу было ни разу не построить.
Надо было не вместе работать, а вместе писать в райсовет, горсовет, райком, черту лысому,
ждать, чтоб заложили в следующий пятилетний план и ругать власти за бюрократизм нерасторопность.

Вот я лично не вижу никакого выхода без наращивания способности к разумной инициативе и самоорганизации, для которых и-нет предоставляет сегодня все возможности.

[Проводник]

Мы искалечены 70 годами зависимости от государства.
Во всем мире есть разные способы собраться и построить во дворе песочницу.
У нас же песочницу было ни разу не построить.
Надо было не вместе работать, а вместе писать в райсовет, горсовет, райком, черту лысому,
ждать, чтоб заложили в следующий пятилетний план и ругать власти за бюрократизм нерасторопность.

Вот я лично не вижу никакого выхода без наращивания способности к разумной инициативе и самоорганизации, для которых и-нет предоставляет сегодня все возможности.

Девушка Соня на словах как бы пытается разобраться в политических вопросах , в которых она по её признанию , некомпетентна . На деле , из её "дуды" льётся та же песня , что и составляет суть тотальной антисоветской промывки мозгов в России - "всё раньше было плохо" ," надо начать с себя" . Девушка Соня , посмотрите на Китай , где никого не искалечили 70 лет советской власти , где райкомы во главе с коммунистами обеспечивают фантастический рост страны как у нас при Сталине , беспощадное избиение криминала и т.д. А всё то потому , что в 60-е решительно покончили с всевластием зажравшейся номенклатуры и вернули её в правовое поле , как это было у нас при Вожде . Может быть теперь что-то "лично увидите" .

[Клим Петрович]

Прямо щас смотрю "Холодная война" в Суде времени: -
-- Превышение смертности над рождаемостью у нас началось не в перестройку, а с 1982 года
-- Зато у нас было 64 тыс танков: больше, чем у всех стран мира вместе взятых.

Опять слушаете и разносите ложь. Уже >7000 раз тут приводятся данные из статистических ежегодников РСФСР и РФ, которые ясно показывают, что демографическая катастрофа вызвана преступными реформами, а не СССР.

[Клим Петрович]

Мы искалечены 70 годами зависимости от государства. Во всем мире есть разные способы собраться и построить во дворе песочницу. У нас же песочницу было ни разу не построить.

Из 70 лет неполноценности следует полная неполноценности народа, потом демонтаж народа и государства, этого хотят силы, которые внедряют в наши мозги всю эту ложь. После признания 70 лет неполноценности уже вообще ничего нельзя построить.

[Клим Петрович]

Как и в любом движении сопротивления тоталитаризму.

Как они борются всем известно. На примере революции в Германии, где оккупировали должности и начали спекулировать продовольствием, вызвав у немцев нехилый антисемитизм, из которого появился Гитлер.

Но мало делать предположения, надо доказать: обратимся же к фактам. Что произошло непосредственно после перехода от старого к новому режиму? В шестичленном кабинете, который заступил на место Имперского правительства, наибольшим влиянием пользовались евреи Гаазе и Ландсберг. Гаазе управлял внешними делами; к нему присоединили Каутского, чеха, который в 1918 году еще не приобрел прав немецкого гражданства. Там же были евреи Коон и Герцфельд. Еврей Шеффер сделался министром финансов, еврей Бернштейн его помощником. Статс-Секретарем по внутренним делам сделался еврей Прейс и помощником его еврей Фрейнд. Еврей Фриц Макс Коген, корреспондент «Франкфуртер Цейтунг» в Копенгагене, был сделан начальником осведомительной службы.
Это положение вещей вышло вторым изданием в Пруссии.
Управляли кабинетом евреи Гирш и Розенфельд, первый в качестве министра внутренних дел, а второй министра юстиции. Еврей Симон получил место помощника Статс-Секретаря финансов; в свою очередь Прусское министерство финансов было сплошь заполнено евреями и ими управлялось. Директором учреждений просвещения быль русский еврей Футран, которому помогал еврей Арндт. Директором департамента колоний сделался еврей Мейер-Гергард. Еврей Кастенберг управлял отделом искусств. Интендантство попало в руки еврея Вурма, а в министерстве продовольствия сидели евреи Д-р Гирш и тайный советник Д-р Штадтгаген. Советом рабочих и солдатских депутатов управлял еврей Каган, причем евреи Штерн, Герц, Левенберг, Френкель, Израилович, Лаубенгейм, Зелигзон, Каценштейн, Лауфенберг, Гейман, Шлезингер, Мерц и Вейль занимали в нем различные посты. Еврей Эрнст получил место президента полиции в Берлине, во Франкфурте-на-Майне то же место занял еврей Зинцгеймер, а в Эссене еврей Леви. Еврей Эйснер сел на место президента в Баварии, его министром финансов сделался еврей Яффе. Баварская торговля, транспорт и промышленность были подчинены полуеврею Брентано. Евреи Тальгеймер и Геймант орудовали в министерстве по делам Виртемберга, еврей Фульд в Гессене.

[Соня]

Девушка Соня , посмотрите на Китай , где никого не искалечили 70 лет советской власти , где райкомы во главе с коммунистами обеспечивают фантастический рост страны как у нас при Сталине

Да никакие не райкомы, которые в принципе ничего обеспечить не могут.
А экономические интересы американской и глобальной экономики.
Фантастический рост при Сталине обеспечивался фантастически низким изначальным уровнем
и фантастической статистикой для (сказала бы "на съездах, но они не проводились) передовиц в "Правде"; то есть, для удержания власти.

[Соня]

После признания 70 лет неполноценности уже вообще ничего нельзя построить.

Напротив. Для лечения необходим верный диагноз.
Гражданское инициативное и ответственное общество будет создаваться именно преодолением этого наследия.
Иначе неизбежен вопрос:
"Если было все так хорошо, - то почему так плохо?"

[Клим Петрович]

Да никакие не райкомы, которые в принципе ничего обеспечить не могут. А экономические интересы американской и глобальной экономики. Фантастический рост при Сталине обеспечивался фантастически низким изначальным уровнем и фантастической статистикой для (сказала бы "на съездах, но они не проводились) передовиц в "Правде"; то есть, для удержания власти.

Именно райкомы и партия, которая проникает во все поры китайского общества, а также плановая экономика, китайские корпорации работают как большие министерства. Пример Китая высвечивает несостоятельность антисоветсткой лжи.

[Соня]

Но мало делать предположения, надо доказать: обратимся же к фактам.

Да. Евреи управляли. И управляли вовсе не плохо. Карманов не набивали, или набивали меньше, а не больше, чем другие.
Управляли в сложнейших условиях на благо, а не во вред своей стране.

Давайте договоримся: либо мы цитируем "Майн Кампф" как надежный исторический источник,
либо не приводим одиозных классиков разжигания нацизма типа этой выдержки их Г. Форда "Международное еврейство".

[Соня]

Пример Китая показывает, какое благо стране приносит отказ от глобальных амбиций и забота прежде всего об экономике.

[Клим Петрович]

Напротив. Для лечения необходим верный диагноз. Гражданское инициативное и ответственное общество будет создаваться именно преодолением этого наследия. Иначе неизбежен вопрос: "Если было все так хорошо, - то почему так плохо?"

Из 70 лет неполноценности вытекает неполноценность всей остальной истории и народа, об этом правильно говорит С.Кургинян. Нельзя признать, что 70 лет неполноценны, а остальные хорошие. В чем причина этих 70 лет? По любому получится, что в неполноценности народа. В этом Вы и Ваши хозява пытаются нас убедить, чтобы закрепить разграбление страны.

[Клим Петрович]

Да. Евреи управляли. И управляли вовсе не плохо. Карманов не набивали, или набивали меньше, а не больше, чем другие. Управляли в сложнейших условиях на благо, а не во вред своей стране. Давайте договоримся: либо мы цитируем "Майн Кампф" как надежный исторический источник, либо не приводим одиозных классиков разжигания нацизма типа этой выдержки их Г. Форда "Международное еврейство".

Пока Вы не доказали, что Г.Форд дурак, а не выдающийся автомобилестроитель и бизнесмен, мы к его словам будем прислушиваться. Что Вы опять врете? Изучайте историю, в Германии они набивали, чем и вызвали антисемитизм.