Обыкновенный фашизм

[Корниловец]

А в Америке, значить, Алькатрас?

Там Аль Капоне сидел. Вы хотите сказать, он был "политическим"?

Концепция богоизбранных уберменшей и недочеловеков-гоев в сталинизме отсутствовала. В отличии от.

Исчо би! Не хватало!
Сталенг сам был ценным ходячим учебным пособием для евгенистов и расологов.

[Томас]

К тому, чтобы Вы не суетились

Спасибо за заботу. Но не мешало бы и вам к своему собственному совету прислушаться. Вся-то суета от вас идет.

Так, что в моих глазах, рядовой, Вы от этого не вырастите.

Certes, mon général. Только, ваше превосходительство, треуголочку поправьте. Она у вас чутка набекрень.

Я развлекаюсь

А я что, по-вашему, делаю?

Видите ли, дорогой Томас, поскольку Вы храните свою страшную тайну - сколько же Вам было лет в благословенном 70-м, почувствовать я ничего не могу. Бо понятия не имею с чем Вы сравниваете, с реальным СССР или со сказками о нём
А по секрету, между нами, скока ж Вам тогда было-то?

Я смотрю, вас так и распирает поделиться своим огромным опытом.
Ну так и начните с того, о чем я вас уже просил - назовите мне хоть одну великую стройку 70-х, в которой не было бы прагматической составляющей.

Да, не забудьте поменять фамилию на Рабинович, а отчество на Срулевич. Ну, чтоб с Плоткиным на равных быть

Ай, как фу-у-у.

И спрашиваете. Примерно так: "Эй, народ, этот пост еще кто-нибудь кроме Йицхака видит?!"

И?...

[Корниловец]

Ай, как фу-у-у.

Чо там "фу"?
Такое тоже бывает.
Знаю пример из жизни - Сруль Израилевич - хозяин бутика, хде арбайтает одна знакомая "клюшка" с 4-м размером .

[MARDUK]

Там Аль Капоне сидел. Вы хотите сказать, он был "политическим"?

Там не только он сидел. Ну и понятие о политических - оно довольно шириокое. В СССР туда входили в основном перебежчики и анти-русские сепаратисты. Вполне заслуженно, кстати.

Исчо би! Не хватало!
Сталенг сам был ценным ходячим учебным пособием для евгенистов и расологов.

Его грузинские корни не меняют того факта, что сам он был великорусским шовинистом - по своим поступкам.

[Корниловец]

Там не только он сидел. Ну и понятие о политических - оно довольно шириокое.

А шо, в Алькатрасе хто-та сидел по статье "антиамериканская агитация и пропаганда"?

Его грузинские корни не меняют того факта, что сам он был великорусским шовинистом - по своим поступкам.

Ойле! Только ли грузинские?
Там если в его "родословную" углубиться, то можно много интересного и вкусного нарыть.

[жаннакул]

Его грузинские корни не меняют того факта, что сам он был великорусским шовинистом - по своим поступкам.

Не был он никаким шовинистом. Он искал устойчивости для своей диктаторской системы. Понятно, что без поддержки русского народа она устойчивой быть не могла. А так плевать ему было на любые народы, что на русский, что на грузинский...пыль лагерную...

[Томас]

Большевики это крайне широкое понятие. у таких большевиков как троцкий и Сталин цели и методы были в корне разные.

Я вас умоляю. И у того, и у другого цель была одна - личная власть. И ни тот, ни другой в методах себя не ограничивали. Нет такого преступления которое они бы не совершили, если это хоть на шаг приближало их к цели.

Но так сложилось, что русское национальное самоосознание тогда еще не созрело.

Друг мой, русское национальное самосознание уехало из России на философских пароходах. Русское национальное самосознание бодро шагало по ст. 58. и редко возвращалось. Русское национальное сознание попросту ох-вало, глядя на рейдерский захват и извращения его идиологемы.

Легитимность определяется целями и методами элиты. Если они соответствую благосостоянию народа, то политическая элита их применяющая легитимна. Если нет - то нет.

Зрите в корень. Только вот беда, к Джу это не относится.

Кто ее носитель?

Тот, кто своим Отечеством полагает русскую классическую литературу и сопряженную ей публицистику.

Да я бы скорее отнес себя к великорусским шовинистам.

Значит на татар работаете.

А в Америке, значить, Алькатрас?

Сравним вклады в экономику СССР Гулага и в экономику США Алькатраса?

В чем ее дряность проявлялась? В победе над самой сильной в мире армией? В научно-техническом прорыве? В ликвидации безграмотности?

В том, что при всем при этом, система деградировала до нынешнего состояния. И корень этой деградации - Сталин.
Ну и еще в том, что за всю свою не долгую историю СССР был страной изгоем за железным занавесом.

[MARDUK]

Не был он никаким шовинистом. Он искал устойчивости для своей диктаторской системы. Понятно, что без поддержки русского народа она устойчивой быть не могла. А так плевать ему было на любые народы, что на русский, что на грузинский...пыль лагерную...

За все 30 лет правления Сталина лишь 4 миллиона человек было осуждено. Для сравнения, в нынешней РФ сейчас сидит около миллиона.

[MARDUK]

Я вас умоляю. И у того, и у другого цель была одна - личная власть. И ни тот, ни другой в методах себя не ограничивали. Нет такого преступления которое они бы не совершили, если это хоть на шаг приближало их к цели.

Есть примеры политиков с другими целями и методами?

Друг мой, русское национальное самосознание уехало из России на философских пароходах. Русское национальное самосознание бодро шагало по ст. 58. и редко возвращалось. Русское национальное сознание попросту ох-вало, глядя на рейдерский захват и извращения его идиологемы.

Русского национального самоосознания на философских параходах не было и быть не могло. Как нету его и среди современной интеллегенции (если слово "интеллект" как-то с ними вяжется, что сомнительно). Русское национальное самоосознание было у русских солдат, которые победили Вермахт. Оно было у ученых и инженеров, которые покоряли космос.

Зрите в корень. Только вот беда, к Джу это не относится.

В смысле?

Тот, кто своим Отечеством полагает русскую классическую литературу и сопряженную ей публицистику.

Понятие Отечество сугубо привязано к территории. Нельзя написанное считать Отечеством.

Значит на татар работаете.

Почему именно сразу татар? Римлян, немцев, французов, англичан и других великодержавных шовинистов.

Сравним вклады в экономику СССР Гулага и в экономику США Алькатраса?

А какая разница?
Это лишь скажет о том, что русские были практичнее.

В том, что при всем при этом, система деградировала до нынешнего состояния. И корень этой деградации - Сталин.

Система начала как-бе деградировать уже после того, как Сталин умер.

Ну и еще в том, что за всю свою не долгую историю СССР был страной изгоем за железным занавесом.

Не только СССР - а еще Китай, Корея, Пол Европы, ближний восток..

[жаннакул]

За все 30 лет правления Сталина лишь 4 миллиона человек было осуждено. Для сравнения, в нынешней РФ сейчас сидит около миллиона.

Сколько выслано, согнано с земель, переселено, умерло при переселении , от коллективизации, от голода в 30-е и 40-е...?Сколько погибло в результате бездарного ведения войны ? Понятно вам на этих людей наплевать. Ну так и утираемся сейчас последствиями-страна медленно умирает, явно не из-за демократии. Даже знаю кого вы считаете виноватым, но это ничего не меняет в последствиях 100 лет уродства власти совка.

[Томас]

Есть примеры политиков с другими целями и методами?

«Махатма» Ганди.
Но суть не в этом. Ни у одного нормального политика мира (латиноамериканские и африканские диктаторы не в счет), это не выражалось в столь циничной форме.

Русского национального самоосознания на философских параходах не было и быть не могло.

Ага. Это становится очевидно когда начинаешь разбираться с персоналиями тех кто высылал и тех кого высылали. Эти "два парохода" интеллектуально обогатили Европу и весь мир.
А о том, кто высылал, и вспоминать как-то неловко.

Русское национальное самоосознание было у русских солдат, которые победили Вермахт.

То, что вы называете "русским национальным самосознанием", вообще-то, принято называть патриотизмом, а это совершенно другое.

Оно было у ученых и инженеров, которые покоряли космос.

А вот у этих уже было советское самосознание, а не "русское национальное".

В смысле?

В смысле, что Сталина этот вопрос интересовал постольку, поскольку управлять ему кем-то хотелось. А то вымрут все нахрен, ни над кем не покуражишься.

Понятие Отечество сугубо привязано к территории. Нельзя написанное считать Отечеством.

Можно, если другого нет.

Почему именно сразу татар? Римлян, немцев, французов, англичан и других великодержавных шовинистов.

Нет, всё значительно прозаичней. Русские великодержавные шовинисты - это татарская тема, развиваемая на татарские деньги. И "идеологами" подобных движух, как правило, являются татары.

А какая разница?

А слона ты вы и не приметили.

Это лишь скажет о том, что русские были практичнее.

Вы это ..., прекращайте впутывать русских в свои эротические фантазии. Ваша целевая группа - татары. Вы можете говорить только от них и за них. Так что вашу фразу следует воспринимать только так : "Это лишь скажет о том, что татары были практичнее". Так будет ближе к истине.

Система начала как-бе деградировать уже после того, как Сталин умер.

Система стала деградировать когда он пришел к власти. А развивалась она в годы НЭПа, когда народу дали послабление и он так заработал, что за 5 лет вытащил страну из разрухи. А кто у нас всё это прекратил? Не знаете?

Не только СССР - а еще Китай, Корея, Пол Европы, ближний восток.

Это какие полЕвропы?
Уважаемый MARDUK, вот скажите, по-вашему Россия европейское государство или восточно-азиатское? Только давайте обойдемся без гибрида орловского рысака с верблюдом (это я об евразийскости)

[MARDUK]

Сколько выслано, согнано с земель, переселено, умерло при переселении , от коллективизации, от голода в 30-е и 40-е...?Сколько погибло в результате бездарного ведения войны ? Понятно вам на этих людей наплевать.

Вот именно - сколько? Вы можете дать точную цифру со ссылкой на архивный источник?

Ну так и утираемся сейчас последствиями-страна медленно умирает, явно не из-за демократии. Даже знаю кого вы считаете виноватым, но это ничего не меняет в последствиях 100 лет уродства власти совка.

Последствия "совка" заключаеются в том, что не смотря на то, что вся инфраструктура и оставшаяся промышленность все еще существуют засчет задела, сделанного в СССР.

[MARDUK]

«Махатма» Ганди.
Но суть не в этом. Ни у одного нормального политика мира (латиноамериканские и африканские диктаторы не в счет), это не выражалось в столь циничной форме.

В чем заключалась выражение Сталина в циничной форме?

Ага. Это становится очевидно когда начинаешь разбираться с персоналиями тех кто высылал и тех кого высылали. Эти "два парохода" интеллектуально обогатили Европу и весь мир.
А о том, кто высылал, и вспоминать как-то неловко.

Если сейчас выслать все Познеров, Сванидзе и прочих "интеллегентов", то они тоже "обогатят" весь мир. Толерастия и прочий маразм сейчас в моде, разве нет?

То, что вы называете "русским национальным самосознанием", вообще-то, принято называть патриотизмом, а это совершенно другое.

Так а что же тогда является? Сформулировать можете?

А вот у этих уже было советское самосознание, а не "русское национальное".

Чем они отличаются?

В смысле, что Сталина этот вопрос интересовал постольку, поскольку управлять ему кем-то хотелось. А то вымрут все нахрен, ни над кем не покуражишься.

Вы это у него лично узнали?

Можно, если другого нет.

А другое есть. Просто многие не хотели его таковым признавать.

Нет, всё значительно прозаичней. Русские великодержавные шовинисты - это татарская тема, развиваемая на татарские деньги. И "идеологами" подобных движух, как правило, являются татары.

А ссылку на подобное можно?

А слона ты вы и не приметили.

Ну так намекните)

Вы это ..., прекращайте впутывать русских в свои эротические фантазии. Ваша целевая группа - татары. Вы можете говорить только от них и за них. Так что вашу фразу следует воспринимать только так : "Это лишь скажет о том, что татары были практичнее". Так будет ближе к истине.

Не ближе. Причем здесь татары вообще?

Система стала деградировать когда он пришел к власти. А развивалась она в годы НЭПа, когда народу дали послабление и он так заработал, что за 5 лет вытащил страну из разрухи. А кто у нас всё это прекратил? Не знаете?

Отнюдь. Именно благодаря НЭПу произошли вспышки голода на юге страны. И после коллективизации таких вспышек (кроме послевоенного, разумеется) уже не было.

Это какие полЕвропы?
Уважаемый MARDUK, вот скажите, по-вашему Россия европейское государство или восточно-азиатское? Только давайте обойдемся без гибрида орловского рысака с верблюдом (это я об евразийскости)

Европейская - как по этническому составу, так и в плане культуры. Впрочем, половину стран Европы уже можно скоро смело назвать ближне-восточными.

[Томас]

В чем заключалась выражение Сталина в циничной форме?

Видите ли, уважаемый MARDUK, человеку, приводящему в качестве контраргумента Гулагу Алькатрас, я не в состоянии объяснить, что сталинский панегирик русскому народу по поводу победы в ВОВ, это предельная форма цинизма. Для вас, это видимо нормально и даже достойно похвалы, ... что не может не наталкивать на определенные мысли.

Если сейчас выслать все Познеров, Сванидзе и прочих "интеллегентов", то они тоже "обогатят" весь мир. Толерастия и прочий маразм сейчас в моде, разве нет?

Вот видите, какое у вас представление о русских. Только ваш подзащитный на этот шаг пошел не для того, чтобы разложить запад, а для того, чтобы выхолостить только-только зарождающуюся нацию.
К слову сказать - тем самым выполняя заказ своих хозяев, которые слегка припухли от темпов восстановления экономики России. Они не для того ВОР затевали.

Так а что же тогда является? Сформулировать можете?

Сформулируйте свой вопрос чётче. Я вас не понимаю.

Чем они отличаются?

- Армяне лучше, чем грузины.
- Чем?
- Чем грузины.
Ну как мне это объяснить человеку, который считает себя русским, но при этом русским даже близко не является. Для вас это железобетонные синонимы потому, что только этим самым вы, будучи по ментальности совком (и не удивлюсь если по паспорту татарином) присваиваете (абсолютно незаконно) право говорить от лица русских. И позорить их этим. И в этом вы - верный путинец.

А другое есть. Просто многие не хотели его таковым признавать.

Для вас и ваших - есть. Для русских - нет. Русские вашу родину никогда не захотят признать своей Отчизной. Лучше быть вообще без родины, чем с такой.

А ссылку на подобное можно?

Да бросьте кокетничать. Ну а если вы искренне заблуждаетесь, то рано или поздно, если дураком не будете, сами поймете.
И в качестве аванса: любое проявление великодержавного шовинизма неизбежно влечет за собой укрепление националистических тенденций в национальных республиках. "Русский великодержавный шовинизм" - это химера раздуваемая татарской элитой для консолидации своего ресурса - татарского народа. Ну и вы и вам подобные им, в этом, не хило помогаете. Ладно если за деньги. А то ведь ваших карикатурных шовинистов на "идею" разводят. Как лохов.

Отнюдь. Именно благодаря НЭПу произошли вспышки голода на юге страны. И после коллективизации таких вспышек (кроме послевоенного, разумеется) уже не было.

О каких вспышках голода вы говорите? Даты укажите. И сопоставьте их с периодом расцвета НЭПа. И на будущее - бросьте меня на фуфло разводить. Трололо.

Европейская - как по этническому составу, так и в плане культуры.

Так какого хрена вы европейской стране навязываете азиатчину?

[жаннакул]

Вот именно - сколько? Вы можете дать точную цифру со ссылкой на архивный источник?

Последствия "совка" заключаеются в том, что не смотря на то, что вся инфраструктура и оставшаяся промышленность все еще существуют засчет задела, сделанного в СССР.

Ссылки Вам давать бесполезно. Вы верите только "своим" красно-коричневым. Да что-то было построено на костях, но стоит ли оно тех костей ? Кстати работают еще и станки 1913 г. производства и достаточно на многих заводах. Выродившиеся из кпсс и кгб последователи понятно ничего хорошего построить и не могут, скоро труба дотянется до Луны и будет открыт межпланетный банк по отмыванию и отстирыванию...Почитайте о Бразилии, они без нацизма и коммунизма строят нормальное государство. Промышленность там растет невиданными темпами без концлагерей и коллективизаций. Детей из бедных семей бесплатно обучают в ВУЗах, без деклараций о строительстве "коммунизма" или национал-социализма.