Причины анти-семитизма. Мнение.

[Bujim]

Вы делаете странный вывод, что у меня есть какие либо предложения на эту тему. Не знаю, как сейчас, а еще в недавнем прошлом Палестинская автономия содержаась на средства государства Израиль, при этом с ее территори регулярно производились ракетные обстрелы териитории Израиля. Вот и вся лояльность. Правда надо отдать должное был и Литой Свинец.

Хорошо. Но почему вы сказали "слишком лояльно"? У вас должны же быть соображения по этому поводу.

[Йицхак]

От себя могу сказать, что большинство знакомых мне антисемитов люди болезные на голову и за антисемитизмом скрываются нервозы и неудовлетворённость жизнью. Но на само явление антисимитизма, на его развитие, как я считаю повлияли и сами евреи.

Давайте мы определимся в причинно-следственных связях: евреи виноваты в болезни головы, неврозах и неудовлетворенности этих антисимитов?

Хотя бы то, что культурно-обособленная общностью держащаяся за свои традиции в среднии века может вызвать неприязнь и откровенную враждебность.

В смысле, евреи виноваты в том, что в средние века им предписали жить в гетто?

Если сюда ещё добавить ветхозаветную идеалогию о богоизбанном народе и как следствие возможное отношение к другим сверху вниз, то в итоге мы и получимся предпосылки к антисемитизму.

Последнее особенно умилило: почему всяко-"православным" и прочим "христианским" антисимитам не предъявить эту претензию не евреям, а Богу?

[lyykfi]

Давайте мы определимся в причинно-следственных связях: евреи виноваты в болезни головы, неврозах и неудовлетворенности этих антисимитов? В смысле, евреи виноваты в том, что в средние века им предписали жить в гетто?

Евреи частично виноваты в возникновении антисемитизма, а больная голова конкретного человека, это проблемы этого человека.

Последнее особенно умилило: почему всяко-"православным" и прочим "христианским" антисимитам не предъявить эту претензию не евреям, а Богу?

Ваша Библия Вам с христианам и разбираться.

[KPbI3]

Хорошо. Но почему вы сказали "слишком лояльно"? У вас должны же быть соображения по этому поводу.

Государство кормящее некое национальное (территориальное) образование, ведущее при этом с ним террористическую войну, поступает слишком лояльно. Как выйти из подобного положения я не знаю, ибо не политик и не военный.

[lyykfi]

Вот я и спрашиваю, в чем вина евреев как народа, кроме больной головы антисимитов?

В ветхозаветной идеологии богоизбранности.

[lyykfi]

Это можно назвать гораздо короче, всего одним словом: зависть.

Нельзя.
Потому что если перевернуть такую же ситуацию в виде богоизбранности допустим православия с её идеей третьего Рима Вы назовёте это гордыней.

Но Вы сказали суть: причина ненависти к евреям в том, что они - сын Божий, первенец.
Все остальные грехи есть у всех народов.

Нет, потому что они в соотвествие с ветхим заветом считают себя выше других, но не переживайте они в этом не одиноки. Многие религиозные системы подразумевают на деление на хороших наших уверовавших и остальной злой мир. Просто в иудаизме это видно куда сильнее.

[Йицхак]

Нельзя.
Потому что если перевернуть такую же ситуацию в виде богоизбранности допустим православия с её идеей третьего Рима Вы назовёте это гордыней.

Без проблем. Но не хватает пустячка: моей зависти к "третьим римлянам".
Антисимиты (особенно атеисты) по идее должны просто посмеиваться над богоизбранностью евреев, но никак не ненавидеть их. Смешное ненавистным быть не может.
А пока видим ненависть.
Этому объяснение только одно: избранность евреев не от них самих (а потому - зависть).

Нет, потому что они в соотвествие с ветхим заветом считают себя выше других, но не переживайте они в этом не одиноки.

Разумеется. "Третий Рим" Вы уже привели, есть еще Поднебесная, да мало ли.
Но и тут пустячок: антитретьеримства, антикитаянства, антияпонства, и прочих "анти" со скрипом зубовным, я как-то не увидел.

[YouПитер]

Евреи частично виноваты в возникновении антисемитизма,

Почему частично? Разве верующие в Зевса, Мардука (хорошо, что у нас на форуме есть такой Бог), Астарту и прочих превозносили себя выше всех других народов? Нет. Они просили помощи у своих богов (кстати, по их пониманию богов они не считались рабами, а только просили, чтобы боги помогли им), чтобы победить в битве. Ни язычники, ни поклонники других богов никогда не говорили о чистоте своей расы, о том, что все иные, населяющие землю являются недочеловеками, которых позволительно обманывать, убивать. И кто таки первый сказал пго избгганость своей гасы? Ой вей. Таки все знают. Обрезники - ко мне! Пополемизируем.
Ну вот оттуда и появился антисионизм. Нормальный Библейский, пропечатанный в миллионных тиражах Библии.

[Йицхак]

Почему частично? Разве верующие в Зевса, Мардука (хорошо, что у нас на форуме есть такой Бог), Астарту и прочих превозносили себя выше всех других народов? Нет. Они просили помощи у своих богов (кстати, по их пониманию богов они не считались рабами, а только просили, чтобы боги помогли им), чтобы победить в битве.

Улыбнулся.
lyykfi, вот и долго ждать не пришлось подтверждения сказанного мною: ЗАВИСТЬ.
Но как атеисту обосновать завись, если он в Бога не верит? ЛОЖЬЮ.
Вот так:

Ни язычники, ни поклонники других богов никогда не говорили о чистоте своей расы, о том, что все иные, населяющие землю являются недочеловеками, которых позволительно обманывать, убивать. И кто таки первый сказал пго избгганость своей гасы? Ой вей. Таки все знают. Обрезники - ко мне! Пополемизируем.
Ну вот оттуда и появился антисионизм. Нормальный Библейский, пропечатанный в миллионных тиражах Библии.

К сожалению, дураки подобным лжецам верят.
Остальные знают - евреем может стать ЛЮБОЙ - хоть русский, хоть китаец, хоть банту.
Т.е. налицо перенос антисимитами собственной импотенции на евреев.

[lyykfi]

Без проблем. Но не хватает пустячка: моей зависти к "третьим римлянам".

Антисимиты (особенно атеисты) по идее должны просто посмеиваться над богоизбранностью евреев, но никак не ненавидеть их. Смешное ненавистным быть не может.

А пока видим ненависть.

Я не у всех анстисемитах видел зависть. Антисемиты ни кому ни чего не должны - они разные и я встречал разные модели антисемитзима.

Этому объяснение только одно: избранность евреев не от них самих (а потому - зависть). Разумеется. "Третий Рим" Вы уже привели, есть еще Поднебесная, да мало ли.
Но и тут пустячок: антитретьеримства, антикитаянства, антияпонства, и прочих "анти" со скрипом зубовным, я как-то не увидел.

Вопрос эпохи. Если Вы бы жили в Римской Империи думаю столкнулись бы и с антиримлянизмом со скрипом на зубах.

Да, в тот же период разрушения храма его можно увидеть в Иудее.

[lyykfi]

Почему частично? Разве верующие в Зевса, Мардука (хорошо, что у нас на форуме есть такой Бог), Астарту и прочих превозносили себя выше всех других народов? Нет.

Некоторые превозносили считая себя сынами богов.

Они просили помощи у своих богов (кстати, по их пониманию богов они не считались рабами, а только просили, чтобы боги помогли им), чтобы победить в битве.

Тут не могу ни чего сказать, не знаю. Я достаточно слабо знаком с языческими верованиями.

[maestro]

ЮПитер

Разве верующие в Зевса, Мардука (хорошо, что у нас на форуме есть такой Бог), Астарту и прочих превозносили себя выше всех других народов?

Даже я рассмеялся. ЮПитер- вы там головой не обо что не ударялись? Или это ваш нормальный уровень исторических знаний? Поинтересуйтесь историей термина "варвар". Его, еще, греки придумали

Выделение, противопоставление себя окружающему миру- нормальное свойство любой религии и народа. Ну, и почитание себя лучше и выше всех- как без этого? Вообщем-то, вслух не считать себя лучше других- это уже обязательство пост-ВМВ мира. До ПМВ, ВМВ- никому в голову не приходило, что считать себя избранным народом, лучше всех- плохо.

Но даже после ВМВ- это только вслух не принято. А между собой, на кухне- до сих пор так делается сплошь и рядом.

[Estrella]

А если иначе задать вопрос: виноваты ли русские в существовании вышеупомянутого сайта, чьи создатели превозносятся над другими? Виноваты ли русские в идеологии Русской Православной Церкви или там виноваты ли французы в идеологии католической церкви, которые считают свою церковь единственно истинной кафолической церковью?

Или можно считать пьяницами-самогонщиками всех русских,если гонят самогон и пьют в деревнях?
Или считать всех мусульман террористами?
Или всех цыган ворами?

Вообще-то на эту тему есть хороший анекдот.

"Бабка спрашивает деда:Дед,а что значит "в среднем"?
Дед:Ну вот,наша соседка Манька - гулящая,другая наша соседка Танька - гулящая,а ты ,в среднем б... получаешься."

[maestro]

Предупреждаю- следующие флеймисты получт плюсы. Надоело вычищать.

[Bujim]

Государство кормящее некое национальное (территориальное) образование, ведущее при этом с ним террористическую войну, поступает слишком лояльно. Как выйти из подобного положения я не знаю, ибо не политик и не военный.

И как же раньше "кормились" палестинцы?