Твитнуть
Коммунисты нынешние уже несколько иные. Но боюсь, что при их правлении все было бы еще хуже. Да, кстати, в 90-е без их участия нельзя было принять ни один бюджет. У них было достаточное для блокирования количество голосов. Ну а утверждение , что СССР развалили либералы даже и обсуждать не стоит. Это вообще никак не соответствует действительности. В конце 80-х их практически не было. Страна развалилась с одобрения цк кпсс и партийной элиты. Без ее решающего участия это было невозможно. У них в руках были такие рычаги как кгб и армия, например, да еще много чего другого было. Странно, что у Вас даже такая мысль возникает. Механизм распада сейчас может быть совершенно другой. Либо верхушка ввяжется в очередную империалистическую авантюру, следствием чего будет ухудшение экономического состояния страны и расцвет сепаратизма. Либо нынешняя "экономная" экономика окончательно треснет и опять же расцветет сепаратизм. Причем цвести он будет от местных элит, которые ныне относят себя не к либералам, а к Единой России. Насчет оболванивания населения согласна. Оболванивают. Вот только не либералы вовсе.
-
-
жаннакул, ну давайте взглянем на "коммунистов"...
Литва. Саюдис.
С ноября 1988 года ЛДП (Литовское движение за перестройку) сдвигалось ко всё более самостоятельной политической позиции. 16 февраля1989 года руководство ЛДП провогласило, что основной и главной целью движения является восстановление государственной независимости Литовской Республики. ЛДП перешёл к оппозиции и конфронтации с КПЛ, руководство которой по-прежнему декларировало приверженность к идее постепенного реформирования и обновления СССР
Латвия
В Латвии в период 19881990 происходит усиление Народного Фронта Латвии, выступающего за независимость, нарастает борьба с Интерфронтом, выступающим за сохранение членства в СССР.
Эстония
В апреле 1988 года образован Народный ФронтЭстонии в поддержку перестройки, формально не ставивший своей целью выход Эстонии из СССР, но ставший базой для её достижения. В июне 1988 в Таллине происходит т. н. «поющая революция» на традиционном фестивале на Певческом поле, в котором, по версии СМИ, приняло участие до ста тыс. человек, были распространены агитационные материалы и значки Народного фронта. В сентябре того же года во время митинга на том же Певческом поле был публично озвучен призыв к независимости.
Грузия
Начиная с 1989 года в Грузии возникает движение за выход из состава СССР, которое усиливается на фоне разрастания грузино-абхазского конфликта. 9 апреля1989 года в Тбилиси происходят столкновения с войсками с жертвами среди местного населения.
28 ноября1990 в ходе выборов сформирован Верховный Совет Грузии во главе с радикальным националистом Звиадом Гамсахурдиа, который позже (26 мая1991) был избран президентом на всенародном голосовании.
Азербайджан
В 1988 образован Народный фронт Азербайджана
Украина
В сентябре 1989 года основано движение украинских национал-демократов Народный рух Украины (Народное движение Украины).
Про "коммуниста" Ельцина и Ко промолчим, по остальным республикам, если захотите, сами все найдете...Комментарий
-
Да, действительно, зачем говорить о плоти от плоти ЦК КПСС. Остальные упомянутые вами- жалкие маргиналы, не решавшие ничего.Про "коммуниста" Ельцина и Ко промолчим, по остальным республикам, если захотите, сами все найдете...
Вы еще, скажите, что ребята, собравшиеся в Беловежской Пуще не были коммунистами
"-Да, но вы же состоите в НСДАП!
- А у нас все состоят в НСДАП!"
(с) по памяти 17 мгновений весны.Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания
М.Л.Кинг
Креацианисту для чтения:
http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html
Комментарий
-
И 1,5 не пахло. Речь на самом деле шла о несистематических единичных случаях. А тех случаях, когда речь шла о реальных изнасилованиях, а не о проституции по взаимной договоренности. Солдаты и офицеры оккупационной армии в разоренной войной стране имеют нечто очень интересное для женщин, проживающих на данной территории- еду.Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания
М.Л.Кинг
Креацианисту для чтения:
http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html
Комментарий
-
А как Вы относитесь к воспоминаниям фронтовиков, тех же изнасилованных женщин. Напечатаны они в российской печати и не в те самые нелюбимые 90-е. Некоторые женщины пишут о десятках, совершенных над ними изнасилований. Кроме того в В. Пруссии этот террор мог быть и целенаправленным. Документов сами понимаете сейчас не найдешь, но немецкое население там Сталину было не нужно.
Да собственно можно было эту тему и не открывать. Уж очень грязное дело-война и понятно, что грязи там неисчерпаемое количество. Даже и в последних войнах ее хватало. Вспоминаю скандал с контрабандой из Афганистана, когда драгоценности укладывались в гробы, наши вертолетчики расстреливали мирные караваны и т.д. и т.п. Не дай нам Бог любой войны. Для России с большой долей вероятности она может оказаться последней. Таких подарков, как в прошлом году сделал России Саакашвили, больше мы не получим. Все будет гораздо страшнее.Комментарий
-
Комментарий
-
Для жаннакул
]А как Вы относитесь к воспоминаниям фронтовиков, тех же изнасилованных женщин. Напечатаны они в российской печати и не в те самые нелюбимые 90-е.
Воспоминантям типа этих:
Об этом же вспоминает и другой летчик-штурмовик - Штангеев Николай Иванович... Решили зайти над дорогой и рубануть винтами по головам... Особенно когда винтом рубанул по головам. Все в крови. Надо было красить самолет. Во втором заходе я, видимо, зацепился за землю и лопасти винта согнулись. Самолет завибрировал, но продолжал лететь. Вернулись благополучно. У меня левая плоскость была вся в крови, а у Кольки в правой плоскости торчал кусок черепа
Как к весьма глупому вымыслу. К авторству которого, кстати, никакой летчик-штурмовик не мог иметь и заведомо не имел отношения.
Видите ли в чем дело, автор этих строк явно не разбирается в предмете. Вплоть до того, что предполагает: раз если на аэродроме самолет может изрубить человека винтом, и ему (самолету) ничего от этого не будет, то и в полете - также.
Во-первых. Даже на земле, если под винт самолета попадет человек, двигатель заглохнет. Если бы вы водили автомобиль, понимали бы почему. Как тронуться на 4-1 скорости. Если в воздухозапборник самолета брызнет кровь, - двигатель тоже заглохнет. У самолетов там фильтра нет - все сразу в карбюратор.
Но даже не суть. Ибо, во-вторых, если самолет врежется в человека на скорости 400 км/ч, это уже не будет играть никакой роли. От винта (якобы уцелевшего после того, как им зацепили землю) останется одно воспоминание.
Почему? А в первом случае (самолет стоит) лопасть бьет человека ребром. По этому, она будет повреждена (ведь при такой скорости, с которой она движется, особой разницы между ударом о воду и ударом о камень - нет, материал не успеет расступиться). Но не сильно.
А вот, при столкновении летящего самолета с человеком, лопасть ударится о преграду плашмя.
Но и это уже неважно. Так как при столкновении самолета и человека выделится энергия равная взрыву 400 г тротилла. От человека останется мокрое место, но и штурмовику - хватит. Это ему как прямое попадание зенитного снаряда.
Если вы в такой степени неадекватны, что не поверите этим очевидно бесспорным соображениям, можете сходить на подфорум "Разное", тема "Кто устал от споров". Там, страниц 15 тому, была замечательная подборка фотографий с последствиями столкновения самолетов с птицами. Это впечатляет. Меняя птицу на человека мысленно домножайте урон на 100.
Так что, понимаете ли, моральный облик и интеллектаульный уровень составителей этих липовых "воспоминаний"обр 90- годов... Он еще вызывает какие-то вопросы?Улитка на склоне.Комментарий
-
Ельцин, Кравчук и Шушкевич - три "народа".
Кравчук вышел из КПСС в августе 1991г.
Ельцин вышел из КПСС 12 июля 1990г.
Шушкевич -председатель партии Белорусская социал-демократическая Громада
Не наблюдаю принадлежности этих людей, на момент их творчества, к КПСС.Комментарий
-
Это действительно спорное высказывания. Но я то ведь писала о других, напечатанных в российских журналах в 200-е годы. Есть конкретные люди, которым можно позвонить. За самолеты могу только извиниться. Это действительно не то. А Вы за не то и цепляетесь. Это о чем говорит ? Еще раз говорю напечатано не в 90-е, которые никто не любит, хотя могу сказать, что сейчас управляют нами люди не намного более моральные.Комментарий
-
У меня вызывают. Почему эти истории, явно написанные в интернате для слабоумных, принимаются на веру, вроде бы ориентирующимися в пространстве и времени людьми.
Во-первых, нет. Не в интернате. То, что последствия столкновения с человеком для самолета катящегося по аэродрому и самолета летящего со скоростью свыше 100 м/с будут принципиально разными, - не очевидно для большинства людей. Хотя, они в большинстве и слышли, что человек упавший со 100 метров на мягкую воду все-таки разбивается в лепешку. Но кажется то - человек, а то - самолет
Во-вторых, принимаются, потому, что для этого и написаны. Спрос, - желание поверить во что-то такое, рождает предложение.Улитка на склоне.Комментарий
-
Вынуждена еще раз привести ссылки-Фронтовые воспоминания видного советского деятеля академика Иноземцева-приведены выше, есть на сайте-Военная литература, ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Дневники и письма ]-- Иноземцев Н. Н ...У меня вызывают. Почему эти истории, явно написанные в интернате для слабоумных, принимаются на веру, вроде бы ориентирующимися в пространстве и времени людьми.
Во-первых, нет. Не в интернате. То, что последствия столкновения с человеком для самолета катящегося по аэродрому и самолета летящего со скоростью свыше 100 м/с будут принципиально разными, - не очевидно для большинства людей. Хотя, они в большинстве и слышли, что человек упавший со 100 метров на мягкую воду все-таки разбивается в лепешку. Но кажется то - человек, а то - самолет
Во-вторых, принимаются, потому, что для этого и написаны. Спрос, - желание поверить во что-то такое, рождает предложение.
«Знамя» 2005, №2-другие воспоминания ,
Сайт «Военная литература»: чпеообс мйфетбфхтб
Издание: Польц А. Женщина и война // Нева, №2, 2004.
Оригинал: Polcz A. Asszony a fronton. Budapest: Szépirodalmi, 1991
Книга на сайте: чпеообс мйфетбфхтб --[ нЕНХБТЩ ]-- рПМШГ б. цЕОЭЙОБ Й ЧПКОБ
Книга одним файлом: http://militera.lib.ru/memo/0/chm/other/polcz.zip
Если Вы не верите даже советским академикам, значит Вы просто не хотите верить. Дело-то не в этом. Дело в том, что такое поведение советских солдат было кому-то выгодно. Многие считают, что Сталину. "Чистенькая" советская армия ему была не нужна. Советский человек должен был чувствовать себя вечно виноватым.Последний раз редактировалось жаннакул; 02 August 2009, 07:23 AM.Комментарий
-
Для жаннакул
Это действительно спорное высказывания. Но я то ведь писала о других
Полагаете, если данный "мемуар" поддельный, потому, что это очевидно, то другие подлинные только потому, что их сфальсифицированость не очевидна?
Когда мы с вами обсуждали первый попавшийся мне на глаза "мемуар", я, если помните, не указывал на фактические ошибки автора, но отметил, что написано это вовсе не ветераном и не участником событий, а журналистом. И недавно.
Так вот, если вымышленность событий я не могу доказать с ходу (это потребовало бы исследования), то саму по себе сфальсифицированность "мемуара" я, как раз, доказать могу.
напечатанных в российских журналах в 200-е годы.
Жанна... не смешите. Я-то очень хорошо знаю, что тебуется для того, чтобы напечататься в журнале. Не считая некоторого опыта в литературной облати, позволяющее изобразить что-то такое, что по мнению редактора станут читать, - только желание. Всё. Автор имеет право подписаться как угодно (в том числе и как "летчик-фронтовик"). Исключая использование уже "зянятых" псевдонимов и имен известных лиц.
Кроме того, вы берете эти цитаты не из разных журналов, а из одного источника. О том, что они были напечатаны вы знаете из того же самого источника. Хотя, не исключено, что здесь он не врет.
Есть конкретные люди, которым можно позвонить.
Звоните. Только... хм... а почему вы думаете, что сможете определить ложь на слух, если вам это не удалось по тексту?
И еще... издания не публикуют личные телефоны и координаты авторов (вплоть до мыла) даже по их желанию. Это не то, чтобы запрещено, но категорически не принято. Так как если "расшифрованный" автор потом получит по башке (такое не исключено, даже если он пишет о кулинарии, - психи всякие попадаются), изданию придется отвечать по закону.
За самолеты могу только извиниться. Это действительно не то. А Вы за не то и цепляетесь
Я зацепился за самолеты по двум причинам:
- Случайно я прочел этот отрывок. Я читаю лишь малую долю того, что вы постите. Я не доверяю вашим источникам. Выше я сказал, почему не доверяю. Это не имеет никакого отношения к политике и идеологии. Просто, - это лажа, причем дешевая: 100 руб за 1000 знаков - максимум.
Могу вас утешить, "патриотические" фалисификаты распространены не менее, и отвратительны не менее. Притом, некоторые даже канонизированы.
- Я обратил внимание, что лживость этого сообщения в такой степени очевидна, что ее без труда можно показать даже вам. Читать лекцию о стилистике (как в первом случае) было бы очень долго и сложно. И выводы все равно не были бы для вас очевидны. Так как вы не пишете. А с самолетами все просто: здесь фактическая ошибка.
Это о чем говорит ?
О том, что спрос рождает предложение. Вы - аудитория. Причем, даже с учетом небольшой доли ко всему населению - многомиллионная. Кто-то обязательно будет писать то, что люди хотят прочесть. Цените: люди стараются для вас.
Еще раз говорю напечатано не в 90-е, которые никто не любит
За это и не любят. Тогда еще и не таким глупостям предоставляли широчайшую рекламы. Вспомните сеансы Кашпировского, и всю это магиоманию. Информационный голод 70-х автоматически породил информационное обжорство дерьмом.
хотя могу сказать, что сейчас управляют нами люди не намного более моральные.
Это может быть. Но я не вижу, каким образом это относится к делу вообше и обсуждаемому вопросу в частности. То есть, - что бы вы там не имели против Путина, но это не он написал, - факт.
Улитка на склоне.Комментарий
Комментарий