Советские войска на оккупированных немецких территориях

[жаннакул]

Вы еще ничего не смогли опровергнуть. Написали пару ложных сочинений и думаете, что что-то там доказали. А ваш Рабичев Леонид, "художник-абстракционист, был гоним Хрущевым. Известна его современная полемика с уже умершим Хрущевым в защиту гомос-ов. Один из излюбленных Юлей Латыниной с Эха Москвы историк ВОВ".
.

Вообще-то удивительно, что такой человек, как Хрущев, для Вас авторитет. Может не знаете, что на его руках потоки невинной крови. Он подписал такое количество смертных приговоров, что по идее у Вас волосы должны стоять дыбом. И вот такой материал, как хрущев или мехлис, могут для Вас быть авторитетом ?
Привожу воспоминания совсем не антисоветчика, а советского государственного деятеля.

Предисловие ко второму изданию
«Фронтовой дневник» Николая Николаевича Иноземцева, академика, крупнейшего ученого-политолога, талантливого и многостороннего политического и общественного деятеля второй половины ушедшего века, поистине уникален. Он содержит беспрецедентную по своей объективности, правдивости и духовной насыщенности информацию о великой войне, одним из подлинных героев которой был сам автор «Дневника». Николай Николаевич Иноземцев прошел войну как солдат в самом прямом и благородном смысле этого слова. В должностном отношении от сержанта до старшины, в профессиональном как артиллерист-разведчик (надо ли говорить, что артиллерия издавна и совершенно справедливо именуется «богом войны»). Географически прошел путь от Северной Буковины до Центральной России и Белоруссии, до Прибалтики и Карелии, а далее на запад до Штеттина, непосредственно участвовал в боях на восьми фронтах Юго-Западном, Южном, Брянском, 1 и 2 Прибалтийских, Ленинградском, 2 и 3 Белорусских. Он знал фронт изнутри, во всех его проявлениях и при самых различных ситуациях.....

Мы в Германии. Прорыв на Толькемит. Немецкие города горят
Пруссия давно нас ждала, встречает приветливо, обижаться не приходится. ...
Ну, что у тебя здесь? Спроси лучше, чего нет. А есть все: масло, сыр, консервы, шоколад, водка, коньяк, ликер, шампанское, печенье, бумага, конверты...
К вечеру мой взвод оказался единственным, в котором не было пьяных. [209]
В центре одного из вагонов на ящиках и бочках расселась целая компания: моя «братия» и Сафонова. Пьем французское шампанское и немецкий ликер, закусывая датским сыром, болгарскими консервами и голландским шоколадом. Эшелоны, милостиво встретившиеся на нашем пути, оказались загруженными продуктами из складов «НЗ» германской армии, предназначенных для снабжения по воздуху окруженных группировок.
За полную победу, за конец войны! теперь это вопрос месяцев. И двенадцать глоток «тянут» из горлышек «драгоценную влагу». На место сосредоточения бригады вернулись с триумфом. Вот это, действительно, трофеи! восхищенно говорит полковник...
Горящие немецкие города, следы скоротечных боев на дорогах, группы пленных немцев (сдаются большими партиями, в одиночку боятся расстреляют), трупы мужчин, женщин и детей в квартирах, вереницы повозок с беженцами, сцены массовых... (неразб.) изнасилованных женщин (специальный термин... неразб., далее зачеркнуто автором. М.М.), опустошенные села, сотни и тысячи брошенных велосипедов на дорогах, огромная масса скота, ревущего всеми голосами (коров некому доить и поить), все это «боевые сцены» наступления армии мстителей, сцены разгрома Германии, которые заставят уцелевших немцев и их детей заречься воевать с Россией{107}. ...
Разговор переходит на тему отношения к немцам...
Знаешь, мне ни в какой степени не жалко немцев, пусть их расстреливают и делают с ними что угодно.То, что сделали они нам, все равно не может с этим сравниться, ибо имело государственную организацию и размах, но обидно, что всеми этими изнасилованиями унижается достоинство армии в целом и каждого русского в отдельности. И, кроме того, это неизбежно повлечет за собой разложение дисциплины, понизит боеспособность армии. Все эти распущенные животные инстинкты исключительно трудно будет потом изживать. Вполне с тобой согласен, отвечаю я. И впоследствии, при получении каждого очередного приказа о прекращении поджогов, уничтожения имущества, изнасилования и прочее, и прочее, каждый раз вспоминался этот разговор. Брошенная Эренбургом формула «предоставить все солдатской совести» потребовала чрезвычайно много сил и энергии командования и всего офицерского состава, чтобы ее изжить. [211]
Заводим знакомство с приветливыми, веселыми француженками, разговаривая на немецко-русском языке с примесью жестов.Мои [212] разведчики, дежуря на НП, оберегают эти семьи от всяких непрошеных гостей (солдат бродит много и не каждый из них поймет, что это француженки, а не немки) и, кроме того, на своих лошадях подвозят им продукты...

[josh]

Джон Дос Пассос (John Dos Passos) в журнале Лайф (Life) от 7 января 1946 года цитирует «краснощекого майора», заявляющего, что «похоть, виски и грабежнаграда для солдата». Один военнослужащий писал в журнале Тайм (Time) от 12 ноября 1945 года: «Многие нормальные американские семьи пришли бы в ужас, если бы они узнали с какой полнейшей бесчувственностью ко всему человеческому наши ребята вели себя здесь». Армейский сержант писал: «И наша армия и британская армия внесли свою долю в грабежи и изнасилования Хотя эти преступления не являются характерными для наших войск, однако их процент достаточно велик, чтобы дать нашей армии зловещую репутацию, так что и мы тоже можем считаться армией насильников».

Итальянец, переживший американские бомбардировки, констатирует, что чернокожие американские войска, размещенные в Неаполе, с разрешения своего начальства имели свободный доступ к бедным, голодным и униженным итальянским женщинам. Результатом этих межрасовых изнасилований и сексуального рабства было производство поколения жалких расовосмешанных детей, наследие жестокого завоевателя.

Согласно сообщению Ассошиэйтед Пресс от 12 сентября 1945 года, озаглавленному «Немецко-американские браки запрещены», правительство Франклина Рузвельта известило своих солдат, что браки с неполноценными немками категорически запрещены, но, кто имеет внебрачных детей от тех немецких женщин, чьи мужья или женихи считаются погибшими, пленными или заключенными в концлагерях, могут рассчитывать на денежное пособие. По сообщению журнала Тайм от 17 сентября 1945 года правительство поставляло солдатам примерно 50 миллионов презервативов в месяц с живописными иллюстрациями по их использованию. Фактически нашим солдатам говорилось: «Преподайте этим немцам урок,--и приятно проведите время!» Таковы были эти участники крестового похода, принесшего «демократию» в Европу.
5 декабря 1945 года Крисчен Сенчери сообщал: «Американский начальник военной полиции подполковник Джеральд Ф. Бин сказал, что изнасилования не являются проблемой для военной полиции, поскольку немного еды, плитка шоколада или кусок мыла делают изнасилование излишним. Задумайтесь над этим, если вы хотите понять положение в Германии». Лондонская Уикли Ревью (Weekly Review) от 25 октября 1945 года описывала это так: «Беспризорные молодые девушки открыто предлагают себя за еду или ночлег все очень просто, для продажи у них осталась единственная вещь, и они ее продают как способ умереть, это может быть даже хуже, чем голод, но это отодвигает смерть на месяцы, или даже годы».

Д-р Джордж Н. Шустер (George N. Shuster) президент колледжа Хантер, писал в декабре 1945 года в Католик Дайджест (Catholic Digest) после посещения американской оккупационной зоны: «Вы сказали этим все, когда вы говорите, что Европа является сейчас местом, где женщина проиграла многолетнюю борьбу за благопристойность, потому что только бесстыдные остались живы». Своей официальной политикой Союзники создали такие условия, при которых, только те матери могли спасти своих детей от голодной смерти, которые сами, или чьи сестры становились наложницами оккупационных войск. По общему признанию, наши официальные лица снизили дневной рацион немцев до уровня ниже, чем американский завтрак, уровня, который медленно, но верно ведет к смерти, если не принять меры.

Согласно свидетельским показаниям, данным в Сенате США 17 июля 1945 года, когда колониальные французские войска под командованием Эйзенхауэра,--в большинстве своем африканцы,--вошли в немецкий город Штуттгарт, они согнали немецких женщин в метро и изнасиловали около двух тысяч из них. В одном только Штуттгарте войска под командованием Эйзенхауэра изнасиловали больше женщин за одну неделю, чем немецкие войска изнасиловали во Франции за целых четыре года. Фактом является то, что из всех основных воюющих сторон во Второй Мировой Войне у немецкий войск был несравненно самый низкий показатель изнасилований и грабежей. Фактом является то, что уровень изнасилований немецкой армией на оккупированных Германией территориях был даже ниже чем, уровень изнасилований у американских войск, расположенных на американской же земле!

Согласно лондонской Международной Службе Новостей от 31 января 1946 года, когда жены американский солдат приехали в Германию, то они получили специальное разрешение носить военную форму, потому что «Джи-Ай [американские солдаты] не хотели, чтобы оккупационные войска по ошибке приняли их за фройлян [нем. девушки]». Автор одной из статей в Нью-Йорк Уорлд Телеграм (New York World Telegram) от 21 января 1945 года констатировал: «Американцы смотрят на немок как на добычу, подобно фотоаппаратам и Люгерам». Д-р Г. Стюарт (G. Stewart) в медицинском отчете, представленном генералу Эйзенхауэру, сообщал, что за первые шесть месяцев американской оккупации уровень венерических заболеваний возрос в двадцать раз по сравнению с уровнем, который был прежде в Германии.

[Мачо]

Эмигри... да ладно, нет ничего, грамматика она и в Африке грамматика, нет?

Согласен.

Отца Роземари, генерала, убили по приказу Гитлера еще в начале второй мировой, так что на ее семью пропаганда не действовала. Кроме того она свидетельствует о факте, а не о мнении. Да и жила после убийства отца не в Берлине.

"одна женщина подошла ко мне и сказала...", "я слышала уже эти ужасные новости и была в большом страхе...". И после этого Вы утверждаете, что пропаганда не действовала?

Спасибо и на этом. Только я сержант запаса + ветеран

Что, Красной армии? Дедушка, только не волнуйтесь

Привожу воспоминания совсем не антисоветчика, а советского государственного деятеля.

Насилиями, а особенно грабежами и барохольством, широко занимаются репатриированные, следующие на пункты репатриации, а особенно итальянцы, голландцы и даже немцы. При этом все эти безобразия сваливают на наших военнослужащих

Военный прокурор 1-го Белорусского фронта генерал-майор юстиции Л. Яченин, 2 мая 1945 года


Я вот одного не могу понять, жаннакул. Ребята из ведомства Геббельса за свою работу получали деньги. Однако Третьего рейха уже давно нет, деньги за пропаганду насилия не платят, но Вы все равно ее повторяете. Вы работаете за идею?

[жаннакул]

Вы работаете за идею?

Везде и всегда буду говорить правду о совке. Еще раз говорю, что привела воспоминания советского государственного деятеля. Вы уже и советским не хотите доверять ? Кроме геббельса в Германии были и у нас свои мехлисы и прочая дрянь. Вы хотите им подражать ?
"Иноземцев Николай Николаевич.Ученый-международник с мировым именем, действительный член Академии наук, крупный общественный деятель таким был жизненный путь одного из тех, кто полвека тому назад сражался и отстоял наше Отечество. Книга-дневник это дань памяти автору и его боевым товарищам." Или не понятно чего-то ?
Фронтовой дневник
Сайт «Военная литература»: чпеообс мйфетбфхтб
Издание: Иноземцев Н. Н. Фронтовой дневник. М.: Наука, 2005.
Книга на сайте: чпеообс мйфетбфхтб --[ дОЕЧОЙЛЙ Й РЙУШНБ ]-- йОПЪЕНГЕЧ о. о. жТПОФПЧПК ДОЕЧОЙЛ
Книга одним файлом: http://militera.lib.ru/db/0/chm/inozemtsev_nn.zip
Иллюстрации: чпеообс мйфетбфхтб --[ дОЕЧОЙЛЙ Й РЙУШНБ ]-- йОПЪЕНГЕЧ о. о. жТПОФПЧПК ДОЕЧОЙЛ

[Weise]

Что то лица красноармейца и американского империалиста поразительно напоминают лиц еврейской национаьности...

Здесь что то не так...

[жаннакул]

Что то лица красноармейца и американского империалиста поразительно напоминают лиц еврейской национаьности...

Здесь что то не так...

Пропаганда есть пропаганда. У нас тоже были "суперобразцы". К великому сожалению немецким женщинам действительно надо было бояться советских солдат и солдат "союзников". Кстати, не зря против советских войск немцы сражались с удвоенным усердием. Союзники были нелюбимы, но хоть понятно было, что им нужно. Что такое всемирная социмперия понять было трудно.

[Мачо]

Везде и всегда буду говорить правду о совке.

По странному совпадению то, что Вы называете "правдой о совке" было запущено в оборот в 1945 году Геббельсом. Вам не кажется это странным?

Еще раз говорю, что привела воспоминания советского государственного деятеля. Вы уже и советским не хотите доверять ?

Кто сказал, что я этим воспоминаниям не доверяю? Тем более, что Вы этими воспоминаниями только подтверждаете мои слова. Ветераны в мемуарах описывают события, которые их поразили, поэтому они надолго запомнились. Обыденные вещи в мемуарах не описываются. Если бы изнасилования красноармейцами приняли массовый характер, то они стали бы обыденностью и в мемуарах не были бы описаны. А так как они есть, это свидетельствует о том, что это были отдельные, единичные случаи.

Что то лица красноармейца и американского империалиста поразительно напоминают лиц еврейской национаьности...

Здесь что то не так...

Так это же немецкая пропаганда, все правильно. Каждый дикий азиат или негр должен напоминать заодно и еврея

[жаннакул]

По странному совпадению то, что Вы называете "правдой о совке" было запущено в оборот в 1945 году Геббельсом. Вам не кажется это странным?
Кто сказал, что я этим воспоминаниям не доверяю? Тем более, что Вы этими воспоминаниями только подтверждаете мои слова. Ветераны в мемуарах описывают события, которые их поразили, поэтому они надолго запомнились. Обыденные вещи в мемуарах не описываются. Если бы изнасилования красноармейцами приняли массовый характер, то они стали бы обыденностью и в мемуарах не были бы описаны. А так как они есть, это свидетельствует о том, что это были отдельные, единичные случаи.

Упертый Вы, извиняюсь. По-Вашему сотни тысяч-это единичные случаи. К сожалению, Геббельс иногда говорил правду. Советы сами поставляли ему ее в самом отвратительном виде. Чего одна Катынь стоит. Хотя Вы сейчас напишете, что Катыни не было, а финны напали на великий миролюбивый СССР в 39 г. и ГУЛАГ был местом перевоспитания очень похожим на пионерский лагерь. Сейчас уже часто слышу, что пакт Молотова-Риббентропа был мудрым решением советского правительства. Некоторые даже говорят, что мало большевики народу уничтожили. Хотя здоровому человеку понятно, что итак потери уже невосполнимы. Кстати, описывает происходящее автор вполне будничным языком...Ну там мертвые женщины, дети, изнасилования,расстрелы. Знакомых иностранных женщин приходилось охранять с оружием, а то изнасилуют и национальности не успеют спросить...

[Sky_seeker]

Эротические мифы Второй мировой

жаннакул

Блоги@Mail.Ru: Эротические мифы Второй мировой

Эротические мифы Второй мировой

Тезис о миллионах изнасилованных немок и других зверствах Красной Армии на захваченных территориях не имеет подтверждения в фото- и кино-фактах. Строго говоря, существует лишь менее десятка фотографий, которые приводятся в качестве доказательств. Однако все они сделаны всего лишь в одном населенном пункте Восточной Пруссии Неммерсдорфе (ныне это Маяковское, Калининградской области). Больше того, обстоятельства их появления не позволяют со 100-процентной уверенностью утверждать, что насилие было учинено именно бойцами РККА

Несмотря на крайнюю спорность свидетельств о зверствах Красной Армии в Неммерсдорфе, в последнее десятилетие они преподносятся, как полностью доказанный факт. Современные зарубежные историки практически не подвергают его сомнению, приводя теперь уже в качестве доказательства зверств Красной Армии на всей территории Германии и других стран, освобожденных от гитлеровских войск

Неммерсдорф стал одним из первых городков, захваченных на территории непосредственно Третьего рейха. Всего в поселке проживало примерно 600 человек и он был превращен гитлеровской армией в хорошо укрепленный опорный пункт обороны. К началу штурма большая часть гражданских была эвакуирована из Неммерсдорфа, расположенного на левом берегу реки Ангерапп.
21 октября 1944 части 3-го Белорусского фронта, которым командовал генерал армии Иван Черняховский пошли на приступ. Штурм оказался скоротечным и успешным. Уже утром, захватив мост через реку, 25-я танковая бригада ворвалась в поселок сопротивление было подавлено. Однако на следующий день части дивизии «Герман Геринг» и фольксштурма при массированной поддержке авиации, бомбившей Неммерсдорф, перешли в контратаку. 23 октября немцы отбили поселок генерал Черняховский был вынужден отвести свои части из-за возникшей угрозы окружения

24-25 октября 1944 года в Неммерсдорф прибыли представители немецкого Генштаба, НСДАП, СС и военные репортеры. Было составлено два рапорта от 25 и 26 октября. В первом рапорте содержалась информация относительно Неммерсдорфа и соседнего посления - Туттельна. В Неммерсдорфе было найдено 26 трупов (13 женщин, 8 мужчин, 5 детей), из них 24 уже находились в открытой могиле. Большинство, как утверждалось, было убито из огнестрельного оружия с близкого расстояния. Одна из женщин была изнасилована, ещё одна также, возможно, подверглась изнасилованию. В Туттельне было найдено 7 трупов (4 женщины и 3 ребенка). Одна из женщин была изнасилована. В другой деревушке - Альт-Вустервице было обнаружено 15 трупов. Две девушки были изнасилованы. 26 октября был составлен более подробный рапорт.
27 октября в газете «Фёлькишер Беобахтер» - официальном органе пропаганды нацистской Германии - вышла статья «Ярость советских бестий» с подробными описаниями убийств: 62 трупа в нескольких населённых пунктах и их окрестностях
31 октября 1944 года на заседании международной комиссии под председательством эстонского националиста Хяльмара Мяэ выступили свидетели. Так некая Герда Мешулат показала, что в бункер, где находилось 11 человек, в том числе четверо детей, ворвались русские солдаты. После начала немецких бомбардировок в бункер спустились несколько красноармейцев. Вечером прибыл офицер, который приказал жителям покинуть бункер, после чего они были расстреляны. Сама Герда Мешулат осталась жива, факт собственного изнасилования она отвергала. Однако одним из выводов комиссии было утверждение о том, что «почти все молодые женщины подверглись изнасилованию». Комиссия сделала заключение, согласно которому «действия большевиков нарушают нормы ведения войны».
Убийство мирных жителей в Неммерсдорфе широко использовалось нацистской пропагандой. В газетах, радиопередачах, в кинотеатрах демонстрировались материалы, посвящённые данным событиям, что привело к панике среди населения

После окончания войны появились другие сообщения о событиях в Неммерсдорфе и близлежащих населённых пунктах. В частности, участник фольксштурма Карл Потрек сообщил, что в Неммерсдорфе он обнаружил 73 трупа, причём все женщины (в том числе девочки 8-12 лет и 84-летняя старуха) были изнасилованы.
Однако уже тогда были высказаны серьезные сомнения, что представленные, якобы, факты не были инсценированы солдатами СС. Так Бернхард Фиш, принимавший участие в боях за Неммерсдорф, а впоследствии выпустивший несколько книг и статей, не исключил возможности провокации с немецкой стороны - использования диверсантов, переодетых в советскую форму

Другой очевидец Гельмут Гоффманн, служивший в то время солдатом и одним из первых оказавшийся на место происшествия, считает, что немецкая пропаганда все сильно преувеличивала, что было обосновано в период войны необходимостью для нацистов поднять весь народ на борьбу с наступающей Красной Армией. - Писали, что женщин прибили на кресты это огромная ерунда, - утверждает он. - Ни одна женщина не была изнасилована. Как они лежали, когда были сняты камерой, это было сделано после. Платья были задраны вверх или вниз.
Гоффманн также заявил, что некоторые жертвы, возможно, были убиты с большого расстояния. С момента, когда в село вошли немецкие войска, до репортеров прошло несколько дней - достаточно времени, чтобы жестокую действительность сделать ещё более жестокой

Несмотря на крайнюю спорность свидетельств о зверствах Красной Армии в Неммерсдорфе, в последнее десятилетие они преподносятся, как полностью доказанный факт. Современные зарубежные историки практически не подвергают его сомнению, приводя теперь уже в качестве доказательства зверств Красной Армии на всей территории Германии и других стран, освобожденных от гитлеровских войск

Берлин 1945

[relax]

"одна женщина подошла ко мне и сказала...", "я слышала уже эти ужасные новости и была в большом страхе...".

Вам может кто-то что-то и сказал, а я привел факты из документальной книги о жизни крестницы Гитлера Роземари Клауссен, отец которой, будучи высокопоставленным генералом спасал евреев из фашисткого Берлина, за что и был убит.

Что, Красной армии? Дедушка, только не волнуйтесь

Нет, внучок, тебе этого похоже не понять, так что не тужься, а то памперсы придется менять чаще обычного

[Мачо]

По-Вашему сотни тысяч-это единичные случаи.

Уже сотни тысяч? И все описаны в мемуарах? Слона-то я и не приметил...

Вам может кто-то что-то и сказал, а я привел факты из документальной книги о жизни крестницы Гитлера Роземари Клауссен, отец которой, будучи высокопоставленным генералом спасал евреев из фашисткого Берлина, за что и был убит.

Еще разок повторю, вижу, Вы не поняли. На Ваш взгляд, фразы "одна женщина подошла ко мне и сказала...", "я слышала уже эти ужасные новости и была в большом страхе..." говорят о том, что Роземари видела это собственными глазами или же она слышала о них?

Нет, внучок, тебе этого похоже не понять, так что не тужься, а то памперсы придется менять чаще обычного

Слив защитан.

[KPbI3]

Мачо

Уже сотни тысяч?

Еще немного и их будет десятки. Во всяком случае у правозащитников есть определенный прогресс.

ЗЫ Где бы почитать про отца этой самой евангелистки.

[жаннакул]

Мачо

Уже сотни тысяч?

Еще немного и их будет десятки. Во всяком случае у правозащитников есть определенный прогресс.

ЗЫ Где бы почитать про отца этой самой евангелистки.

Про Вашего отца...Хотя не знаю. Иногда и у хороших отцов бывают такие дети...А по сути ...точных цифр никто не знает. За сотни тысяч скорее всего можно ручаться, но их может оказаться и больше 2 миллионов.
ANONYMA EINE FRAU IN BERLIN TRAILER


RapidShare: 1-CLICK Web hosting - Easy Filehosting
RapidShare: 1-CLICK Web hosting - Easy Filehosting
RapidShare: 1-CLICK Web hosting - Easy Filehosting
RapidShare: 1-CLICK Web hosting - Easy Filehosting
RapidShare: 1-CLICK Web hosting - Easy Filehosting
RapidShare: 1-CLICK Web hosting - Easy Filehosting
RapidShare: 1-CLICK Web hosting - Easy Filehosting
RapidShare: 1-CLICK Web hosting - Easy Filehosting
RapidShare: 1-CLICK Web hosting - Easy Filehosting
RapidShare: 1-CLICK Web hosting - Easy Filehosting

Пароля нет!

[KPbI3]

Жаннакул

Про Вашего отца...

Причем тут мой отец?

Иногда и у хороших отцов бывают такие дети...

Давайте не будем лишний раз переходить на личности.

За сотни тысяч скорее всего можно ручаться, но их может оказаться и больше 2 миллионов.

Меня не интересует пропаганда, меня интересует отец этой евангелистки.

[жаннакул]

Уже сотни тысяч? И все описаны в мемуарах? Слона-то я и не приметил...

Про миллионы я и не писала. Этих случаев было очень много, может быть и больше 2 миллионов. Вы пишите, пишите...А я Вам буду факты подбрасывать. Вам ведь интересно читать.