были ли рабы при коммунизме?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Allent
    Allent

    • 22 September 2005
    • 13332

    #1

    были ли рабы при коммунизме?

    участник YouПитер высказал некое герметическое знание о коммунистическом обществе

    Сообщение от YouПитер
    Кстати, коммунизм более гуманен. Там нет прикалывания уха к косяку шилом да и прочих омерзительных для современного человека вещей. И рабов тоже нет.
    хочу все таки понять сильно ли он соврал или как обычно-бестолково?

    были ли рабы при коммунизме?
    все проходит
  • Lester_M
    Не от мира

    • 02 February 2008
    • 3507

    #2
    Сообщение от Allent
    участник YouПитер высказал некое герметическое знание о коммунистическом обществе



    хочу все таки понять сильно ли он соврал или как обычно-бестолково?

    были ли рабы при коммунизме?
    Вообще сталинская модель коммунизма довольно мягкая и гуманная, по сравнению с коммунизмом классическим, сторонником которого был товарищ Торцкий.
    Классический коммунизм, такой как в теории, это поголовное рабство.
    Всё население должно быть загнано в "трудовые армии", упразднение института семьи (т.е. общие жёны, дети). Ещё много интересного. По сути это возврат к рабовладельческому строю, только люди становятся рабами государства. И все поголовно. Были ли при коммунизме свободные люди? Так что как говорится: "спасибо товаришу Сталину за наше счастливое детство!"

    Комментарий

    • Allent
      Allent

      • 22 September 2005
      • 13332

      #3
      Сообщение от Quakerr
      Вообще сталинская модель коммунизма довольно мягкая и гуманная,"
      Хрущев обещал коммунизм в 1981 году. Сталин умер немножко раньше.
      Упитер говорит что рабов при коммунизме не было.

      Кто врет?
      Когда коммунизм прошел??? Если вы утверждаете что он все-таки наступал? на кого то..

      Упитер, с какого по какой год не было при коммунизме рабов?
      Если тема в разделе "История" то от вас необходимы даты.
      Или на форуме необходимо завести подфорум "Враки" с темой "Уопитерские враки"?
      все проходит

      Комментарий

      • Sky_seeker
        Ветеран

        • 21 June 2007
        • 10898

        #4
        Сообщение от Allent
        были ли рабы при коммунизме?
        коммунизма не было.

        Комментарий

        • Allent
          Allent

          • 22 September 2005
          • 13332

          #5
          Сообщение от Sky_seeker
          коммунизма не было.
          в цитате упитер утверждает что рабов при коммунизме нет. это означает что как минимум коммунизм уже есть или был.

          откуда он знает что при коммунизме нет рабов?
          он врет? или Вы?
          все проходит

          Комментарий

          • Sky_seeker
            Ветеран

            • 21 June 2007
            • 10898

            #6
            Сообщение от Allent
            откуда он знает что при коммунизме нет рабов?
            он врет? или Вы?
            В идеальном коммунизме (знаменитых утопиях) рабов действительно нет.
            Коммунизма на планете не было. Были переходные формы.

            Если взять жизнь старообрядческой общины времен Петра, то рабов у них нет. Жили общиной, денег нет, из личного имущества только миска и ложка.
            Чем не коммунизм, хоть и религиозный?

            Если взять жизнь Китая времен Мао, то здесь лучше пусть китайцы сами за себя говорят.. насколько им понравилось жить в те времена...

            Комментарий

            • Allent
              Allent

              • 22 September 2005
              • 13332

              #7
              Сообщение от Sky_seeker
              В идеальном коммунизме (знаменитых утопиях) рабов действительно нет...
              а знаменитые утопии когда нибудь существовали? или это знаменитые враки?
              все проходит

              Комментарий

              • Lester_M
                Не от мира

                • 02 February 2008
                • 3507

                #8
                Сообщение от Allent
                а знаменитые утопии когда нибудь существовали? или это знаменитые враки?

                Конечно. Возмите Комбоджи. Классический коммунизм. Нам ещё повезло. Там они на славу порезвились.

                Комментарий

                • Allent
                  Allent

                  • 22 September 2005
                  • 13332

                  #9
                  Сообщение от Quakerr
                  Конечно. Возмите Комбоджи. Классический коммунизм. Нам ещё повезло. Там они на славу порезвились.
                  снова кто-то врет

                  Сообщение от YouПитер
                  Кстати, коммунизм более гуманен. Там нет прикалывания уха к косяку шилом да и прочих омерзительных для современного человека вещей. .
                  все проходит

                  Комментарий

                  • Sky_seeker
                    Ветеран

                    • 21 June 2007
                    • 10898

                    #10
                    Сообщение от Allent
                    а знаменитые утопии когда нибудь существовали? или это знаменитые враки?
                    в Европе есть местечко, называемое христландией. В нем хиппи и прочие маргиналы отстроили общину, в которой нет частной собственности, каждый занимается каким - то трудом полезным для общины.
                    Соответственно есть свой устав, согласно которому все и живут (или терпят друг друга)

                    Как долго продержится эта утопия - посмотрим.

                    Что до знаменитых врак. Так мы и сейчас живем по чужому сценарию, написанному не нами, откровенным вракам
                    Нам остается только адаптироваться к этим вракам.

                    Комментарий

                    • Lester_M
                      Не от мира

                      • 02 February 2008
                      • 3507

                      #11
                      Сообщение от Sky_seeker
                      в Европе есть местечко, называемое христландией. В нем хиппи и прочие маргиналы отстроили общину, в которой нет частной собственности, каждый занимается каким - то трудом полезным для общины.
                      Соответственно есть свой устав, согласно которому все и живут (или терпят друг друга)

                      Как долго продержится эта утопия - посмотрим.
                      Разница с классическим коммунизмом в том, что эти чудаки не собираются никого силой загонять в свой колхоз. Коммуна это не коммунизм. Понимаете разницу? Коммуной иногда жили и христиане. В книге Деяний есть пример. Это церковь в Иерусалиме. Но так было не всегда, и не обязательно чтобы так было всегда. Можно добровольно раздать имение, это не рабство.

                      Мы говорим о коммунизме. Голод устроенный большевиками в Украине, имел целью загнать крестьян в колхозы. По другому загнать было невозможно. Кроме того отцы основатели этого учения понимали, что построить коммунизм в отдельно взятой стране невозможно. Иначе он долго не продержится. Вот что сказал Лев Троцкий на втором съезде советов:

                      "Всю нашу надежду мы возлагаем на то, что наша революция развяжет европейскую революцию. Если восставшие народы Европы не раздавят империализм,- мы будем раздавлены,- это несомненно. Либо русская революция поднимет вихрь борьбы на Западе, либо капиталисты всех стран задушат нашу".

                      Этот монстр должен поглотить всё. Иначе ему конец. И он это прекрасно понимает. Если хоть где-то останется место, где люди живут свободно, то доктрина всеобщего счастливого рабства будет под угрозой

                      Комментарий

                      • Allent
                        Allent

                        • 22 September 2005
                        • 13332

                        #12
                        Сообщение от Quakerr
                        Если хоть где-то останется место, где люди живут свободно, то доктрина всеобщего счастливого рабства будет под угрозой
                        ок. а по какому критерию отбираются лидеры такой шайки? скажем ленины-сталины и прочие полууголовные элементы?

                        лидеры ведь не на пустом месте возникают?
                        если все равны то отчего некоторые делаются равнее чем другие и начинают проводить свою агрессию против общества называя это "общественным благом"?
                        все проходит

                        Комментарий

                        • Sky_seeker
                          Ветеран

                          • 21 June 2007
                          • 10898

                          #13
                          Quakerr
                          то, что было в России нельзя назвать коммунизмом, хоть этот строй так пытался сам себя назвать.
                          Это была диктатура государства, а не коммунизм.
                          Тем более, люди, которые несли на себе роль строителей коммунизма руководствовались больше не идеей построения коммун, а идеей наказания бывших хозяев.

                          P.S.
                          Какой строй построили в Северной Корее?
                          Может коммунизм? Тогда почему у них есть элита?

                          Комментарий

                          • Lester_M
                            Не от мира

                            • 02 February 2008
                            • 3507

                            #14
                            Сообщение от Allent
                            ок. а по какому критерию отбираются лидеры такой шайки? скажем ленины-сталины и прочие полууголовные элементы?

                            лидеры ведь не на пустом месте возникают?
                            если все равны то отчего некоторые делаются равнее чем другие и начинают проводить свою агрессию против общества называя это "общественным благом"?
                            Почему же "полууголовные"?
                            В 1907 (кажется) году уголовником по кличке Коба (он же Иосиф Сталин), было свершено ограбление Тифлисского банка. Оно вошло не только в историю, но и во все учебники по криминалистике во всём мире как классика (кроме конечно советских). Герой гражданской войны Григорий Котовский сидел в тюрьме за изнасилование.
                            Очевидно лидирами стали те, кто выиграл борьбу за власть, которая была внутри этой партии. Тот кто оказался на верху уничтожил конкурентов.

                            Я думаю, что если бы в России перевели Библию на русский язык на 100 лет раньше, и дали её людям, наверняка революции бы не было. Ведь диавол приходит туда, где для него есть место. Когда мы не обращаемся к свету, поднимается тьма.

                            Комментарий

                            • Sky_seeker
                              Ветеран

                              • 21 June 2007
                              • 10898

                              #15
                              Сообщение от Quakerr
                              Я думаю, что если бы в России перевели Библию на русский язык на 100 лет раньше, и дали её людям, наверняка революции бы не было.
                              а если бы рабочим фабрик и заводов платили чуть-чуть побольше и сделали 8 часовой рабочий день, а матросам и солдатам не светила бы отправка на фронт, и если бы не расстреливались демонстрации и не разгонялись казаками и не убили бы брата Ленина и еще много бы...
                              то Ленин, может быть, работал бы в Думе. А Сталин сидел у себя дома и все было бы по другому.
                              И Романов или Романова первыми бы позвонили футболистам и поздравили их с победой (на правах представительства)

                              Комментарий

                              Обработка...