ДЕНЬ ПОБЕДЫ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SergeyZ
    покупает эстонские товары

    • 21 March 2003
    • 1609

    #106
    Сообщение от Св.
    Раньше про таких, как Вы, Сергей, говорили, креста на Вас нет. Поскольку на Вас его действительно, нет, то скажу по-другому. Совести у Вас нет.
    И при полном отсутсвии литературного вкуса имеется неприличная привычка - портить воздух.
    Вы как всегда очень любезны со мной. Благодарю! ...

    Ещё одно произведение. Специально для Вас.


    Победы не было. Была и есть - беда.
    Побит народ. Украдена победа.
    Зато "гуманитарку" иногда
    Нам "побеждённые" (бывает) шлют к обеду.

    Кто победил? В свободную страну
    Вернулись "побеждённые" солдаты,
    А "победители" - назад в колхоз проклятый,
    В Гулаге "искупать свою вину".

    Победа со слезами на глазах
    Или беда, - чужой салют сквозь слёзы?
    За похоронками, несущими госстрах,
    Солдат погнали в нищие колхозы.

    У "победителей" отняли паспорта.
    Три инвалида, пьяный председатель ...
    На трудодень, что заработал батя,
    Не накормить и старого кота.

    Пол миллиона страшных майских - "пал ..."!
    Берлин, как и Багдад, в кольце железном.
    Господство в воздухе. И в штурме бесполезном
    была нужда? Мясник - наш генерал.

    Победа или ... сколько майских вдов!
    Или беда? Тогда - зачем салюты?
    Флаг над Рейхстагом? И - один? Как будто
    Фашистский символ окунули в кровь.

    Как тешит наши души красный флаг -
    Мы в одиночку добивали гада -
    "Мы за ценой не постоим": раз надо -
    пол миллиона бросим под Рейхстаг.

    И "бросили": надеялись на баб,
    А бабы что-то нынче не рожают ...
    Их не обманешь: бабы точно знают,
    Что ждёт их дитятко, куда глядит "генштаб".

    Мы положили - десять к одному!!!
    Союзники - один к пяти. Они же
    две трети немцев уложили! Книжек
    об этом нет (есть ... только про Му-Му).

    Победы не было. Была и есть - беда.
    Убит народ. Украдена победа.
    Зато "гуманитарку" иногда
    Нам "побеждённые" (на бедность) шлют к обеду.

    Ну что, совки, отпразднуем победу?!
    Номенклатура уложила всех:
    и друга, Гитлера, и ... наших славных дедов,
    и нам велела выпить за успех.

    © Петров Юлий Иванович

    Комментарий

    • Мачо
      Holy Shift!

      • 19 July 2005
      • 13581

      #107
      Сообщение от lemnik
      Вот цена вашему патриотизму, коммунистическому интернационализу, верности идеалам сталинизма, и т.л.... "Дело врачей" проодолжается?
      Самой не стыдно? ;Убегайте с этого форума, лока все тухлые яйца мира, в вас не полетели.
      Все ложь... Фу....Мерзость какая.
      Я жалею времени потеряного на общение с вами. Но я думал, что подлость входит в ваши убеждения. А все гораздо хуже...
      А Светка такая же? Тоже PR без всяких убеждений?

      Для этого вы тему открывали?
      За вас даже не стыдно, как за пса, опорожняющегося у всех на глазах...

      Я не стыжусь. Быстрее бы забыть!
      lemnik, а не Вы ли эту подставу с 007 провернули? Уж больно искренне обрадовались... Не переигрывайте
      http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

      Комментарий

      • Rulla
        Гамаюн летящий с востока

        • 04 January 2003
        • 14267

        #108
        Для Мачо


        Я пишу "переделывали", Вы пишете "построила".

        И не переделывали ничего Нидерланды. Ибо бли оккупированы все время. Ну, там... модернизировали два своих недостроенных крейсера, уведенных в Англию. Но они вступили в строй после войны.

        Успешно воевать американцы смогли бы в любом случае. Но недовольство населения войной может вылиться в неприятности, которых правительство успешно избегло.

        Мачо... вы не просто притягиваете аргумент, - вы ему хвост оторвали.

        Почему, захват Филиппин и Гума (а потом и пары островов Аляски) с непременным потоплением по ходу множества американских кораблей должен был вызвать недовольство населения (чем бы недовольство, интересно? японцами что ли?), а все то же самое, - но с предватрительным потоплением нескольких линкоров - не должен?

        И вся эта отчаянно неубедительная эквиллибристика строится на отсутствии авианосцев в порту. Но юмор-то в том, что японцы и изначально планировали потопить именно линкоры. Таково было задание. Потому, что их беспокоили именно линкоры, считавшиеся тогда (в том числе и в Японии) основной силой флота. Нет, не обнаружив авианосцев, они не закричали "ой, горе нам, зря пришли!"

        Американские авианосцы они в тот же день обнаружили в море и могли бы атаковать (вернее всего, уничтожили бы), но считали задачу выполненной, американский тихоокеанский флот более не существующим, а риск, таким образом, неоправданным.

        То есть, хитроумный план американского президента требовал еще и сговора с японским адмиралом. Так?

        ...сторонников теорий всемирного заговора

        Именно. В серьезно больном воображении сторонников теории заговора.
        Улитка на склоне.

        Комментарий

        • Мачо
          Holy Shift!

          • 19 July 2005
          • 13581

          #109
          Сообщение от Rulla
          Я пишу "переделывали", Вы пишете "построила".

          И не переделывали ничего Нидерланды. Ибо бли оккупированы все время. Ну, там... модернизировали два своих недостроенных крейсера, уведенных в Англию. Но они вступили в строй после войны.
          Скажем так - нидерландские граждане, ибо страна действительно была оккупирована.

          Что до торговых "авианосцев" (Gadila и Macoma), то они были переоборудованы в начале 1944 года.

          Вообще у голландцев был приличный по меркам маленьких стран флот - из более-менее серьезных кораблей нужно отметить 5 легких крейсеров (Tromp, Jacob van Heemskerck, De Ruyter, Java и Sumatra).

          Успешно воевать американцы смогли бы в любом случае. Но недовольство населения войной может вылиться в неприятности, которых правительство успешно избегло.

          Мачо... вы не просто притягиваете аргумент, - вы ему хвост оторвали.

          Почему, захват Филиппин и Гума (а потом и пары островов Аляски) с непременным потоплением по ходу множества американских кораблей должен был вызвать недовольство населения (чем бы недовольство, интересно? японцами что ли?), а все то же самое, - но с предватрительным потоплением нескольких линкоров - не должен?
          Это все равно, что вместо "Титаника" утонуло бы 200 буксиров. Из тонущих буксиров шоу не сделаешь.

          И вся эта отчаянно неубедительная эквиллибристика строится на отсутствии авианосцев в порту. Но юмор-то в том, что японцы и изначально планировали потопить именно линкоры. Таково было задание. Потому, что их беспокоили именно линкоры, считавшиеся тогда (в том числе и в Японии) основной силой флота. Нет, не обнаружив авианосцев, они не закричали "ой, горе нам, зря пришли!"
          Ну, они хотели уничтоить силы Тихоокеанского флота, с авианосцами или без - и уничтожили.

          ...сторонников теорий всемирного заговора

          Именно. В серьезно больном воображении сторонников теории заговора.
          ...а все, кто со мной не согласен, таковыми и являются, правда?
          http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

          Комментарий

          • Мачо
            Holy Shift!

            • 19 July 2005
            • 13581

            #110
            Сообщение от Rulla
            Я пишу "переделывали", Вы пишете "построила".

            И не переделывали ничего Нидерланды. Ибо бли оккупированы все время. Ну, там... модернизировали два своих недостроенных крейсера, уведенных в Англию. Но они вступили в строй после войны.
            Скажем так - нидерландские граждане, ибо страна действительно была оккупирована.

            Что до торговых "авианосцев" (Gadila и Macoma), то они были переоборудованы в начале 1944 года.

            Вообще у голландцев был приличный по меркам маленьких стран флот - из более-менее серьезных кораблей нужно отметить 5 легких крейсеров (Tromp, Jacob van Heemskerck, De Ruyter, Java и Sumatra).

            Успешно воевать американцы смогли бы в любом случае. Но недовольство населения войной может вылиться в неприятности, которых правительство успешно избегло.

            Мачо... вы не просто притягиваете аргумент, - вы ему хвост оторвали.

            Почему, захват Филиппин и Гума (а потом и пары островов Аляски) с непременным потоплением по ходу множества американских кораблей должен был вызвать недовольство населения (чем бы недовольство, интересно? японцами что ли?), а все то же самое, - но с предватрительным потоплением нескольких линкоров - не должен?
            Это все равно, что вместо "Титаника" утонуло бы 200 буксиров. Из тонущих буксиров шоу не сделаешь.

            И вся эта отчаянно неубедительная эквиллибристика строится на отсутствии авианосцев в порту. Но юмор-то в том, что японцы и изначально планировали потопить именно линкоры. Таково было задание. Потому, что их беспокоили именно линкоры, считавшиеся тогда (в том числе и в Японии) основной силой флота. Нет, не обнаружив авианосцев, они не закричали "ой, горе нам, зря пришли!"
            Ну, они хотели уничтоить силы Тихоокеанского флота, с авианосцами или без - и уничтожили.

            ...сторонников теорий всемирного заговора

            Именно. В серьезно больном воображении сторонников теории заговора.
            ...а все, кто со мной не согласен, таковыми и являются, правда?
            http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

            Комментарий

            • Rulla
              Гамаюн летящий с востока

              • 04 January 2003
              • 14267

              #111
              Для Мачо


              Что до торговых "авианосцев" (Gadila и Macoma), то они были переоборудованы в начале 1944 года.

              Нет таких авианосцев ни в голландских, ни в британских, ни в американских списках.

              Это все равно, что вместо "Титаника" утонуло бы 200 буксиров. Из тонущих буксиров шоу не сделаешь.

              А зачем шоу?

              Почему, захват Филиппин и Гума (а потом и пары островов Аляски) с непременным потоплением по ходу множества американских кораблей должен был вызвать недовольство населения (чем бы недовольство, интересно? японцами что ли?), а все то же самое, - но с предватрительным потоплением нескольких линкоров - не должен?

              ...а все, кто со мной не согласен, таковыми и являются, правда?

              Не все, но те, кто оторвал свои аргументам хвосты, - являются.
              Улитка на склоне.

              Комментарий

              • Sky_seeker
                Ветеран

                • 21 June 2007
                • 10898

                #112
                Чудовище Сталина - это его плоды. Нет, я не про суперстройки и индустриализацию страны. Я про смерть, которую он принес миллионам молодых людей.

                За эти слова, 70 лет назад меня бы расстреляли. Вас, вероятно тоже. Все же Вы общались со мной, а значит могли быть пособником. В лучшем случае дали бы 30 лет северо-востока России. За что? Вот этот вопрос так и повис в воздухе у миллионов погибших.
                Этого достаточно.

                Комментарий

                • Sky_seeker
                  Ветеран

                  • 21 June 2007
                  • 10898

                  #113
                  Они жили в послевоенное время, жили в нужде. Но так жили все. Строй. Идеология. называйте как угодно.
                  Теперь появляются неоисторики, которые капают на мозги и убеждают, что жили запредельно невыносимо и потому запредельно виноваты. Кто не согласен - быдло и совки.
                  Зачем так оскорблять стариков, которые жили в свое время?
                  Последний раз редактировалось Sky_seeker; 08 May 2008, 12:01 PM.

                  Комментарий

                  • maestro
                    Ветеран

                    • 29 November 2002
                    • 8449

                    #114
                    Не считая порванных, сожженых, про...стиранных и прочее денег все же получается одно: 41 миллиард перешел из рук в руки. Вопрос: в чьи новые руки перешел 41 миллиард?
                    Ответ- ни в чьи конкретно. Как сокровище мадам Петуховой.

                    Не могу проверить.

                    А что, американский капитал был против, чтобы Гитлер начал ВМВ?
                    А что- Гитлер обязан был с ним советоваться?

                    Неправы в том, что уже который пост упоминаете Штаты, хотя я Вам говорю про американских олигархов, а не про США.
                    А какая разница? Ну- пошаливали.. В приведенной вами статье- деньги конвертировали, компонеты топлива(как я понял) через подставные лица перепродавали... Де-то шалили- в основном нет. Обычная жизнь.

                    Что может изменить ответ на данный вопрос? Взгляды. Понимание того, что делалось раньше, дает понимание того, что делается сейчас. А с пониманием жить лучше.
                    Ничего это не изменит. США не виновата в развязывании мировых войн. А извлекла выгоду- ну, делайте выводы как надо себя вести для получения выгоды. Не более.

                    фордовские грузовики, например
                    Пока недоказанное утверждение.

                    Кстати, И.Г. Аушвиц являлось дочерней фирмой концерна И.Г. Фарбениндустри, которым, в свою очередь, владели американцы. То есть синтетический бензин для заправки немецких танков и самолетов, стреляющих по американцам, производили заключенные концлагеря на американские деньги.
                    Кстати это неправда. В статье написано:

                    After the Rockefellers, the next largest stockholder in Standard Oil was I.G. Farben, the giant German chemical company
                    Т.е. это ИГФарбен- второй крупнейший держатель акций Стандарт Ойл, а не наоборот. Никоим образом не указано, что ИГФарбен принадлежит Стандарт Ойл. Ну а по мелочи мухлевали- н.. мухлевали. Но заметтьте- через подставные компании и по мелочам. У правительства могли тупо руки не дойти. И свой бизнес из-за мелочи злить не хотели...

                    Давно ли, например, Рокфеллер стал подчиненным кого бы то ни было?
                    В момент получения гражданства.

                    Вы все еще сомневаетесь, что производство военной продукции приносит огромные прибыли?
                    Да. ПОтому что ежели вы примените такую методику к примеру к ПО- получится еще прибульней.

                    Не прикидывайтесь непонимающим. После войны = на момент окончания войны.
                    Свои главные вещи по завоеванию финансового господства в мире- бреттонвудскую систему и план Маршала- США сделали ПОСЛЕ войны.

                    Если правительству уже не надо, контракт разрывается и оно платит огромные неустойки.
                    Или не платит. А еще раз раскажете как бедные нац. правительства трясутся перед корпорациями- я вам на Юкос укажу. На любую слишком строптивую корпорацию нацю. правительство может найти управу. Может не так круто как с Юкосом- но найти можно.

                    Есть США с огромными производственными мощностями, но некуда их применить, ибо страны Оси повержены.
                    Зато открылся колосальный внутренний мирный рынок. И мировой. Применить есть куда. США- не СССР и жива не ВПК единым. Мягко говоря.

                    Ату клепать еще больше техники, чтобы отразить натиск иванов!
                    Это была общая тенденция западного мира. Обычная картина после окончания войны- ритукальная ссора победителей. Да и коммунизма никто не хотел. Да и авторитет СССР был колосален- вот и объединялись с целью что-то противопоставить. Вас это смущает? На время войны с еще более противным Гитлером примирились ранее непримиримые противники. Но все хороше кончается. СССР не стал демократичней, а Британия с США не хтели по-прежнему социализма- так что все в порядке.

                    Ну, а когда СССР от напряжения пукнет и развалится
                    Как- и это просчитали??????? Прямо таки в 45м году? А если б не пукнул- а поумнел, пошел бы по китайскому пути и не развалился?

                    ЗЫ: читали статью, ссылку на которую я дал в теме про 11 сентября? Там многабукф, зато дается расклад экономики США до и после терактов. А потом сравните эту картину с картиной экономики США до и после Второй мировой...
                    Нет. Не читал.

                    хотя многие уже сомневались, что так надо - на том же британском флоте
                    Можно имена, ранги и процентное соотношения?

                    так как они доказали свое преимущество.
                    До Пирл-Харбора- почти никак. С эскортных авианосцев в основном ловили лодки при патрулировании океана- и не более. Пирл-Харбор- первое реальное применение авианосцев.

                    Ну, а начало войны с поражениями американских, английских, итальянских линкоров именно от палубной авиации показало, что строить надо совсем не то.
                    Вот потом и стали строить. Когда поняли. А британцы во время войны срочно разрабатывали радар. А немцы перешли на производство подлодок. Война. Что не меняет того факта- года до 42 (Рулла предложил интересную точку отсчета, совпадающую с моими внутренними ощущениями) авианосцы никто не считал за главную силу флота.
                    Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

                    М.Л.Кинг

                    Креацианисту для чтения:
                    http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

                    Комментарий

                    • SergeyZ
                      покупает эстонские товары

                      • 21 March 2003
                      • 1609

                      #115
                      Сообщение от SergeyZ
                      Прошу назвать конкретные суммы, которые выплачивались при Сталине семьям погибших солдат и сержантов. И отдельно прошу назвать суммы выплачиваемые семьям пропавших без вести.
                      Вопрос так и остался без ответа.

                      Комментарий

                      • SergeyZ
                        покупает эстонские товары

                        • 21 March 2003
                        • 1609

                        #116
                        Каспаров.Ru | Акция беспамятства

                        Акция беспамятства

                        Уже четвертый год подряд на российских улицах можно наблюдать любопытное сезонное явление: примерно недели за две перед 9 мая люди и машины начинают пестреть оранжевыми ленточками в черную полоску. Ленточки повязаны на все мыслимые и немыслимые места: на антенны, сумки, джинсы, ошейники собак Потом, когда 9 мая проходит, ощутимое количество граждан ленточки снять забывают и ходят с ними эдак до осени, пока те окончательно не превратятся в лохмотья

                        Это явление именуется "акцией памяти". Ее организаторы считают: люди, повязывая георгиевскую ленточку, тем самым показывают, что они "помнят и гордятся" победой в Великой Отечественной войне.
                        Конечно, уже много раз указывали, что георгиевская ленточка, мокнущая в луже или повязанная какой-нибудь девицей себе на задницу, едва ли является знаком уважения или гордости. Это аргумент эстетический. Акция с ленточками не может не быть некрасивой уже потому, что она носит массовый характер. В массе людей, которым ленточку вручили без особенных пояснений (где уж там время пояснять, надо успеть раздать побольше дело на поток поставлено) обязательно найдутся те, что с ленточкой сделают что-нибудь непотребное. Или сами будут вести себя непотребно. Джип с георгиевской ленточкой, загородивший весь тротуар, мимо которого протискиваются пожилые люди. Бугай с ленточкой в метро сидит, когда рядом стоит какая-нибудь трясущаяся старушка (кто знает, может быть как раз медсестра времен войны?) Эти сценки, пусть их и немного, могут бросить тень на любой символ. Акция оставляет неприятное впечатление.


                        На это обычно возражают: везде могут найтись несознательные товарищи. Что же, ради них такую славную акцию отменять? Но беда-то в том, что сама акция "несознательна" уже с самого начала. Из слов ее организаторов (Натальи Лосевой из РИА "Новости", "Студенческой общины") невозможно уяснить конкретного содержания их задумки. Чем конкретно предлагается "гордиться"? О чем вспоминать, повязывая эту ленточку? Теленок на весеннем лужку может скакать и "гордиться": травка зеленая, весеннее солнышко светит, ленточку вот повязал Ни о чем не задумываясь, не задаваясь вопросами. И эта акция именно "телячья": повязывание ленточки меньше всего предполагает какую-то рефлексию по поводу Великой Отечественной войны. "Я просто горжусь", "горжусь вообще". Гордитесь тем, что эта победа далась невероятными жертвами? Тем, что командование не жалело людей? Что сотни тысяч солдат приносились в жертву желанию взять тот или иной город к очередному советскому празднику? Что операция в Европе велась, не считаясь с потерями, только потому, что Сталин спешил раньше союзников занять как можно больше территорий и захватить больше заводов? Гордитесь тем, что СССР потерял в войне почти в 7 раз больше солдат, чем Германия и ее союзники? "Победа любой ценой". Есть чем гордиться, не правда ли? Особенно если ни о чем этом не помнить


                        Так что некрасивая во многих деталях форма проведения акции не является чем-то случайным. Наоборот, она соответствует ее содержанию. Акция "Георгиевская ленточка" это не память, а имитация памяти. И по сути, и по форме. В этом смысле понятно, почему организаторы акции не хотят, чтобы ленточки покупали. Ведь необходимость отдать хоть десять рублей заставила бы задуматься, пусть на секунду, пока лезешь в кошелек. Внешнее усилие влечет за собой внутреннее. И все бы шло уже не так "непринужденно". Но тут важна именно "непринужденность" память цепляется за что-то, лишь беспамятство скользит легко. Пошел за пивом в супермаркет бесплатно получил ленточку повязал пошел. Так просто. Ничего не сделал (даже не купил!), а уже вроде как "помнишь и гордишься".

                        Само слово "горжусь" кощунственно по отношению к трагедии, унесшей миллионы жертв. Разумеется, повязывая "ленточки", люди не вспоминают об этом, не задумываются. Не потому, что люди такие несознательные, а потому что акция "несознательная" изначально: никто и не ставил перед собой цели посредством этих ленточек заставить людей задуматься. Нужно просто "гордиться", и все тут.
                        Эту смутную, расплывчатую гордость, условием которой является радикальное беспамятство, очень легко эксплуатировать. Из области, окутанной туманным, но священным ореолом "великой победы" в нужный момент можно извлечь что угодно и манипулировать этим, спекулируя на пиетете перед победой. Например, клеймя наших соседей, не желающих плясать под дудку Кремля. Очень просто в телятах, "гордящихся просто так", будить ненависть, скажем, по отношению к Эстонии, в которой перевезли памятник солдату-освободителю с трамвайной остановки на военное кладбище. Как же, гордость "задели". Посмели на победу покуситься. "Ленточконосцы" не задаются вопросом о победе, которой они решили гордиться, и потому не понимают, что победа Сталина не могла быть победой для Эстонии или Латвии с Литвой, которые незадолго перед войной были оккупированы советскими войсками и в конце войны были просто возвращены оккупанту. НКВД на "освобожденных территориях" расстреляло за месяц больше людей, чем немцы за четыре года. Гибель сотен тысяч советских солдат была использована Сталиным для того, чтобы восстановить контроль над оккупированными территориями. Но зачем об этом думать? У тебя же есть ленточка повязал и гордись.
                        А Путин с соратниками тем временем зарабатывают рейтинг на "праведном гневе", используя пиетет перед победой, чтобы ошельмовать недружественные им правительства других стран. Кремлю выгодна ленточка (вспомним, как Сергей Иванов прикалывал ее себе на пиджак). Потому что ленточка отучает думать. А бездумный культ победы крайне удобен в пропагандистских целях.


                        Вспомним еще, как год назад движение "Наши" в касках и плащах советских солдат пикетировало эстонское посольство. Даже резиновый танк притащили туда. Но люди в ту войну гибли не для того, чтобы эти малолетние ряженые устраивали клоунаду, оправдывая свой шабаш тем, что они возмущены, дескать, "оскорблением победы".
                        И не стоит полагать, что столь масштабная акция, как "георгиевская ленточка", организована какими-то энтузиастами из "чисто патриотических" мотивов и не имеет под собой никакой политической подоплеки. Начнем с того, что акция удивительно быстро "раскрутилась" За два-три года не выйдешь на всероссийские масштабы на "чистом энтузиазме". Акцию спонсируют и координируют местные власти (администрации городов, управления по делам молодежи и прочие). Думаю, и многие сети магазинов активно взялись за раздачу ленточек не без взаимодействия с местными органами власти. Ясно, что такая единодушная поддержка акции чиновниками практически во всех регионах России не может не предполагать некого негласного распоряжения "из центра". Акция, по изложенным выше причинам, выгодна Кремлю. Вот он и задействовал административные рычаги в регионах.


                        Далее, стоит напомнить, что движение "Студенческая община", которое является одним из официальных организаторов акции "Георгиевская ленточка", раньше возглавлял Максим Мищенко, ныне лидер "России Молодой". И "Россия Молодая" (как и "Наши", как и "Молодая Гвардия") подчеркнуто активно взялась за раздачу ленточки. Так что понятно, откуда у георгиевской ленточки "ноги растут".
                        Вообще, кремлевские молодежные организации очень любят паразитировать на памяти о войне. "Победа деда моя победа!" провозглашают они на своих митингах. Воистину шокирующий лозунг! "Нашисты" не лезли под пули, не гибли под танками. Они цацкались с танками резиновыми. Разумеется, они "гордятся победой", потому что не хотят знать, какой непростительной ценой она далась. Лишь беспамятство позволяет людям, никогда не воевавшим, отождествлять себя с солдатами войны. И тем более приватизировать их победу.
                        Такой совершенно непозволительной логикой ("победа деда моя победа") руководствуются и те, кто присваивает себе георгиевскую ленточку (дескать, я не воевал но все равно радостно ее ношу). Хотя георгиевская ленточка принадлежит лишь тем, кто был награжден орденом Славы или медалью "За победу над Германией". Только те, кто был награжден, могут носить эту ленточку по праву. Все же остальные, "гордящиеся", к георгиевской ленточке никакого отношения не имеют скорее уж, паразитируя на Великой Отечественной войне, имеют отношение к червям-лентецам


                        Георгиевской ленточкой пытаются "сплотить" российское население. "Общая", одна на всех, победа, один народ, одна ленточка Но подлинная память о той войне имеет ровно противоположный вектор. Память должна воспроизводить не идеологические клише, а микрорельеф прошедших событий. Нужно идти от целостного восприятия ("гордости вообще") к дифференцированной системе взглядов и оценок. Не обобщать, а вспоминать о деталях. Стоит понять, что война была для всех разная: для Сталина, для генерала, для партийного работника, для простого солдата, для офицера НКВД Все участвовали в войне по-разному, и главное руководствуясь при этом совершенно различными мотивами. Потому и победа была разная. А вовсе "не одна на всех". И на разных территориях победу воспринимали по-разному (и имели на то полное право, в том числе и в Прибалтике и на Украине, где бойцы местных освободительных движений продолжали сопротивляться советским войскам).


                        Поэтому что-то в той войне (и победе в ней) достойно гордости, а что-то жалости или даже презрения. "Просто" победой (без дальнейших пояснений и уточнений) гордиться нельзя. Можно гордиться людьми, которые не сломались в той гигантской мясорубке. Но самой мясорубкой гордиться нельзя. Можно гордиться человеком, который сохранил человеческое достоинство среди ужасов войны. Но победой Советского Союза (и, как следствие, усилением тоталитаризма в нем и установлением авторитарных режимов в Восточной Европе) гордиться невозможно.


                        У меня на стене висит фотография моего прадеда, убитого в самом начале войны. Горжусь ли я тем, что он погиб? Нет, мне просто жутко и страшно оттого, что миллионы людей (в числе которых был и мой прадед) оказались между жерновами двух тоталитарных режимов и были раздавлены ими.


                        И я точно знаю, что прадед не погиб для того, чтобы победил Сталин. И не для того, чтобы бесновались "нашисты" перед эстонским посольством. Поэтому память о моем прадеде никак не связана с ленточкой, которую раздают в супермаркетах и повязывают на сумки и антенны машин. С этим кричащим и вульгарным беспамятством.


                        Александр Храмов

                        Комментарий

                        • Sky_seeker
                          Ветеран

                          • 21 June 2007
                          • 10898

                          #117
                          Сообщение от SergeyZ
                          Александр Храмов
                          Статья гнилая.
                          К празднику Победы не подходит.
                          У автора истерика из-за георгиевских ленточек. Так пусть идет и лечится.
                          Я вспомню своего деда и тех кого знал.
                          И прошу не лезть моральных недорослей в мою память.

                          Комментарий

                          • SergeyZ
                            покупает эстонские товары

                            • 21 March 2003
                            • 1609

                            #118
                            Сообщение от Sky_seeker
                            Статья гнилая.
                            К празднику Победы не подходит.
                            У автора истерика из-за георгиевских ленточек. Так пусть идет и лечится.
                            Я вспомню своего деда и тех кого знал.
                            И прошу не лезть моральных недорослей в мою память.
                            Благодарю за высокую оценку этой статьи. К такому "Празднику" как раз подходит. Не зря я трудился размещая её.

                            .... вот только непонятно, как "моральные недоросли" могут в вашу память залезть?

                            Комментарий

                            • lemnik
                              R.I.P.

                              • 13 May 2007
                              • 6928

                              #119
                              Сообщение от Мачо
                              lemnik, а не Вы ли эту подставу с 007 провернули? Уж больно искренне обрадовались... Не переигрывайте
                              У своей подружки коми спросите. Чтой-то она примолкла. Заодно и на честность проверите...
                              А я верующий. Мне в таке игры, играть не с руки.
                              А по себе судить, не нужно. обо всех. Судите лучше о коми ии све.
                              https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

                              Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

                              А жизнь людей печальна и убога...
                              Но все в себя вмещает человек,
                              Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

                              Комментарий

                              • lyykfi
                                ...........

                                • 30 December 2006
                                • 7792

                                #120
                                Сообщение от guest007
                                Репутация от коми: "Хорошо, раскручивайте этих жидков дальше."

                                Мне от тебя не надобно репутаций!!! Смотри не забудь!
                                А что Вы хотели?

                                Все кто не согласен - жиды или жидовствующие.

                                Комментарий

                                Обработка...