О происхождении слов РУСЬ и РУССКИЙ

[Виталич]

Я не стану с вами спорить,возможно это и был один и тот же язык

Так спору ни какого и нет,я сам не знаю,пытаюсь понять.,

но это не значит,что он пошёл в народ после церкви.

непонятно ,почему он должен был пойти в народ - после . Куда логичнее предположить обратное -Кирилл создал азбуку для того ,чтобы записывать устную речь уже существующего славянского языка и перевести на него Евангелие с греческого....Представьте миссионеру нужно рассказать о неведомой вере да ещё и на неведомом языке.Зачем ему доп. сложность?

Народ был грамотным

Грамоту ту бы посмотреть.Вам доводилось?...Громоту - т.е письмо,письменность.

до принятия христианства или вы верите в байки,что у нас народ был безграмотным и диким.

с Вашего позволения - определимся:народ был умным,языческим, жил племенами -общинно.О дикости не знаю.После ВОР,Гражданской войны,коллективизации,концетрационных лагерей, ГУЛага, 2МВ, пулемётов,ОВ,ядерных бомб- цивилизованные ли мы?не дикари? можем ли судить о дикости предков ?

.Даже найденные берестяные грамоты об этом свидетельствуют.

Вам попадались берестяные грамоты старше 9-го века? не на кирилице?

Об этом можно целую вечность говорить.

Давайте, если хотите.Мне ничего не известно о письменности в Руси раньше 10 века.

Как раз устная речь и является катализатором появления диалектов.

Катализатор? Скорее - источник.

Один язык,а уже две деревни рядом находящиеся не понимают друг друга.Почему на земле так много языков,а изначально был один

А на чём основываеца эта теория?об одном всемирном языке?.............

Вы можете не верить,

Верить - сишльнейщий глагол.Несколько не к месту.Давайте попробуем - узнать.

я не собираюсь вам доказывать,но изложить,я изложу своё мнение по поводу откуда у русского языка сила.Язык как и дар речи это подарок божий.

Дар речи.Нет?

Человек пока не дорос, что бы придумать язык.

А эсперанто?.

В древности Арии на месте не сидели,так язык с быстротой ветра распространялся и изменялся.

а откуда эти арии взялись,куда шли и куда делись?Следы оставили?

Если не узаконили санскрит,так мы не узнали примерно как выглядит древний язык.

Я понял так :

Если БЫ не узаконили санскрит,так мы БЫ не узнали ДАЖЕ примерно, как выглядит древний язык.

Славянского языка не существует так этот язык существовал и до славян.

Эту теорию надо бы аргументировать.

Кирилл и Мефодий специально направили к нам,что бы мы читали не ведическую литературу.а греческую.

Тут у Вас неточность -Кирилл приезжал к хазарам, в Русь - не приезжал ни он, ни Мефодий,нет? А литературу мы читаем всякую,кто нам запретит?

Так литература церковная была на греческом языке.

Вероятно Вы говорите о Евангелии? Первоначально о его переводе на славянский.

Для чего придумывать алфавит из греческих букв.

Кирилл знал тот алфавит , на его основе и создал славянский.Логично.

Язык был один тот же,только азбука разная.Это заметили братья в Херсоне,когда их ознакомили с религиозной литературой на древнерусском языке.

Вот это - не легенда ли ?Документальных подтверждений мне не поподалось,как и древнерусской азбуки, до кирилицы.

.......Я хочу ещё раз подчеркнуть вы в праве не верить мне,

"Вера - исповедание вещей невидимых ..." ,пробуем понять и узнать

но если вам будет интересно мы можем продолжить дискуссию.

Дискутировать - не обещаю: материалом почти не владею.Ваша теория показалась интересной, есть желание - обмениваемся мнениями.

[zigzag1]

Греческий язык в то время не сильно отличался от древнерусского,так язык был один,азбука разная.Во вторых греки были славянами.Князь Олег в 906 году их так считали ,есть письменные свидетельства о том как он делил паруса между греками и русскими.Ещё русские и греки понимали друг друга без переводчиков. Берестяные грамоты появились только в 10-11 веке.Найденные грамоты позволяют говорить о грамотности населения.Так как по некоторым видна обычная переписка сельских жителей.Сами понимаете это говорит о высокой культуре народа.
Эсперанто основан на латинском языке,это всего лишь набор букв,тарабарщина.И много на нём говорят?
Арии пришли с севера нашей страны,о этом говорят Индийские веды-наши предки пришли с тех мест,где ночь и день по пол года,где есть северное сияние.Название своё они возможно получили когда пришли в Персию(Иран).
Арии на каком языке говорили? Славянский язык вышел из индоевропейского языка(арийского).Кирилл и Мефодий никакую азбука не придумывали,они лишь не много подкорректировали имеющую.

[Виталич]

Греческий язык в то время не сильно отличался от древнерусского,так язык был один,азбука разная

Думаю ,что подтверждения этому Вы привести не сможите.

.Во вторых греки были славянами.

Этому - тоже.

Князь Олег в 906 году их так считали ,есть письменные свидетельства о том как он делил паруса между греками и русскими.Ещё русские и греки понимали друг друга без переводчиков.

Они знали язык друг друга,потому как торговали.Почему нет?

Берестяные грамоты появились только в 10-11 веке.Найденные грамоты позволяют говорить о грамотности населения.Так как по некоторым видна обычная переписка сельских жителей.Сами понимаете это говорит о высокой культуре народа.

Согласен,но говорил о грамоте не на кирилице.Такой - не видел.

Эсперанто основан на латинском языке,это всего лишь набор букв,тарабарщина.И много на нём говорят?

Мало,но тарабарщиной не называют:общаюца и понимают.
......

Кирилл и Мефодий никакую азбука не придумывали,они лишь не много подкорректировали имеющую.

Думается - взяв за основу греческую приспособили к записи фонетики славянского языка Кириллица Википедия.Судя по дальнейшему развитию - очень удачно..................................ЗЫ.Если Вам будет угодно, хотел бы услышать Ваше мнение на свой первый пост http://www.evangelie.ru/forum/t32604...st3385371,мы несколько удалились от него.

[zigzag1]

Кто такие греки смесь множества племён.Есть даже фраза -в Греции есть всё,при этом ничего своего.Они всё заимствовали (язык,алфавит).В корни греков имеется кровь полабских славян -албанцев.
Отметим, в рассматриваем период 1-е тыс. до н.э. греческий язык, как и все славянские, входил в одну языковую общность satom. То есть все языки этого региона были практически едины и равнялись древнерусскому. Так называемое греческое койне условный язык, сформировавшийся только лишь к 4-му в. до н.э. путём субстратного влияния индоевропейской (проторусской, пеласгской) основы на суперстратное привнесение семито-кавказоидными захватчиками своих наречий.
До христианства было несколько видов письменности-например черты и резы

http://russbalt.rod1.org/index.php?topic=977.0

Курсовая работа: История распространения письменности в Древней Руси - BestReferat.ru - Банк рефератов, дипломы, курсовые работы, сочинения, доклады

1) даАрийские Тьраги. Это Образные Символы, которые соединяют в себе сложные объёмные знаки, передающие многомерные величины и многообразные Руны. Часть этих криптоиероглифических символов легла в основу криптограмм критомикенской культуры, иероглифического письма Древнего Египта и Междуречья, китайских, корейских, японских и других видов иероглифического письма. 2) хАрийская Каруна (Союз из 256 Рун). В просторечии называется жреческим письмом. Каруна легла в основу древнего санскрита, деванагари и использовалась жрецами Индии и Тибета. В упрощённом виде с меньшим количеством Рун Каруна использовалась западными Славянами и Ариями, населявшими в древности Скандинавию, Исландию (48 Рун), территорию нынешней Германии (19 Рун), Франции, Шотландии (33 Руны), Дании, Ирландии (38 Рун) и других Славяно-Арийских стран.
3) Расенские Молвицы (Образно-зеркальное письмо). Данную письменность называли Этрусским письмом, так как им писали Расены или Этруски Славяне и Арии, населявшие в древние времена Италию. Сие письмо легло в основу древнего финикийского алфавита. Впоследствии, древние греки взяли финикийскую письменность за основу, выхолостили её и выдали за свою, на основе которой, позже, появилась «латынь».
4) Святорусские Образы (Буквица). Данное письмо было самым распространённым среди всех Славяно-Арийских Родов в древности. Письмо применялось для межродовых и междержавных договоров. Известны различные варианты сокращённой Буквицы: византийский унициал, церковнославянский алфавит, древлесловенская (древнерусская) азбука.
Сюда же можно отнести Велесовицу или шрифт Велесовой книги, и шрифт Святорусских Волхварей текстов, записанных на дощечках из священных древ: дуба, берёзы, кедра и ясеня.
Древлесловенский или древнерусский язык лёг в основу многих европейских языков, в том числе, английского, слова которых писались «латиницей», а по звучанию и смыслу слов были Славяно-Арийскими. 5) Глаголица или Торговое письмо, использовалась для ведения реестров, подсчётов, оформления сделок и торговых договоров.Глаголица стала использоваться наравне с другими языками для записи былин, сказок, исторических событий, написания Священных Книг.
6) Словенское народное письмо было самым простым. Оно использовалось для передачи кратких сообщений. Впоследствии стало называться «берестяное письмо» или «Черты и Резы». Это письмо постоянного обихода. Каждый Русич владел этим письмом и на куске бересты мог написать сообщение на бытовую тему своему родственнику.
Наиболее сложными для изучения и написания являются да-Арийские Тьраги, которыми пользуются Жрецы-Хранители Древней Мудрости для написания Харатьий. Харатьи это свитки пергамента с текстами, написанными Тьрагами.
Русичи записывали Древнюю Мудрость и на более прочных материалах, например, на камнях или на листах из различных металлов (серебра, золота, платины).
Наиболее удобными были Сантьи пластины из платины, золота, и серебра, на которых выдавливались Руны, заполняемые потом несмываемой краской (подобной киновари). Пластины сшивались кольцами из названных металлов в дубовый оклад, который обрамлялся красной материей.

Современная наука это пока не воспринимает всерьёз,но отрицать что не было письменности уже нельзя.Никто кроме единиц учёных не занимается этим вопросом.

Почему я отдалился от первого поста.Всё началось с Ариев,большая часть которых в последствии стали называться славянами.

[казашка]

Жировали твари 30 лет на кредиты, а теперь весь мир плати.
Европейцы понимают только удар по морде.

К сожалению, на этот удар по морде была способна только дореволюционная Россия и СССР - дать зарвавшемуся наглецу по морде. Нынешняя Россия на это не способна. Какой вой устроили после вето России и Китая по Сирии!!!. Испугались, Да, не бойтесь, выборы пройдут и все вернется на круги своя.

[zigzag1]

Мне тоже стало интересно откуда появилось слово Русь. Перелопатил огромное количество литературы.Гипотез очень много,но не одна до конца не доказана.Я больше склоняюсь к версии руса-река.Не зря есть слова русло,парус,русалка,а также слова вышедшие от них ручей,рука(ответвление реки).
Происхождение слова русские тоже не до конца изучено.
Первые упоминания о русских(русов) были за долго до появления на нашей земле Руси,которая появилась по данным науки в 9 век. Их государство находилось возле Трои.Хазары были им родственниками.Вопрос имеют отношение эти русские к современным русским? Скорее всего нет? Жители Киева имели прямое отношение к ним.Поэтому Киевская область и называлась Русью.Они не были славянами.И только когда Князь Олег захватил Киев вся наша территория стала называться Русью.Ведь есть источники где упоминается разделение русов и славян.Помните речь Игоря о парусах. когда он распределил паруса между русскими и славянами.
До объединения Руси у нас было множество княжеств(Новгородская,Владимиро-Суздальская.Московская и т.д.).Это были уже не племена,как нам рассказывают учебники.Это были государственные единицы со своим правительством.Не зря есть множество гипотез,что были у нас государства до Руси(Тартария)
В последствии русскими стали жители объединёной Руси,национальностью она стала намного позже.

[Кит]

Слово Русь означало Союз . Русский значит союзный или союзник .

[Кит]

Если Вы посмотрите на карту Киевской Руси то увидите , что её населяли племена славян -Поляне , Северяне , Древляне , Кривичи , Вятичи и др. Но среди них нет племени Русь или Рось . Но есть Киевская Русь . Если термин Киевская понятен т.к. град Киев был центром государства . То что значит -Русь ? Если предположить ,что Русь означает -СОЮЗ , то сразу становится понятным название Киевская Русь -Союз славянских племен под рукой (руководством ) стольного града Киева . Русский производное от Руси -союзный или союзник .Тоесть первоначально наверное звучало так -Русский Кривич . Потом племена объединились в единый народ и племенное название Кривич ушло и осталось название Русский .

[zigzag1]

Киевская Русь никогда не была славянской,она была присоединена к союзу славянских племён Олегом.В Киеве жили в то время турки,хазары и возможно древние русы.(русеги,роксоланы).Термин Киевская Русь появилась когда объединенную Русь делили географически(Московская,Новгородская,Киевская).Со юз славянский племён до присоединения Киева имела совсем другие названия(Гардарика,Тартария и т.д.,Русью стала называться после присоединения Киева.

[zigzag1]

Киевская Русь никогда не была славянской,она была присоединена к союзу славянских племён Олегом.В Киеве жили в то время турки,хазары и возможно древние русы.(русеги,роксоланы).Термин Киевская Русь появилась когда объединенную Русь делили географически(Московская,Новгородская,Киевская).Со юз славянский племён до присоединения Киева имела совсем другие названия(Гардарика,Тартария и т.д.,Русью стала называться после присоединения Киева.

[Кит]

В Киеве жило славянское племя Полян , а Турок в 9-10 веке ещё не было -Тюркские племена вторглись в Византийскую империю из малой азии только в 11 веке . И они ещё не сформировали турецкий этнос .

[zigzag1]

Может поляне и жили в Киеве,но они не имели силу.Большую роль играли в Киеве хазары.По меньше читайте википедию.Куда делись поляне после присоединение Киева ? Только ни говорите ,что поляне являются предками украинцев.

[Кит]

Может поляне и жили в Киеве,но они не имели силу.Большую роль играли в Киеве хазары.По меньше читайте википедию.Куда делись поляне после присоединение Киева ? Только ни говорите ,что поляне являются предками украинцев.

После присоединения Киева к чему и когда ?

[zigzag1]

После присоединения Киева к чему и когда ?

К союзу славянских племён Олегом в 9 веке.

[Кит]

К союзу славянских племён Олегом в 9 веке.

Олег пришел в Киев только с дружиной и сверг правителей , а народ ни куда не делся как жили так и жили . При смене правящих династий народ не трогают , а то править будет некем .Народ трогают только когда вторгается другой народ и освобождает для себя жизненое пространство .