О происхождении слов РУСЬ и РУССКИЙ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vlek
    Ветеран

    • 26 January 2004
    • 4234

    #1651
    Rulla
    Это, конечно, замечательно Только авары - тюрки. Соответственно, никак не могли научить славян славянскому языку, которым не владели.[/


    А кто это утверждает? Первоисточники прошу читать внимательно -
    "Словеньску же ӕзыку . ӕко̑ же ркохом̑ А живущю н а Дунаи . придоша ѿ Скуфъ . рекше ѿ Козаръ . рекомии Болгаре . и сѣдоша по Дунаєви . насилницѣ Б словеномъ бѣша".
    Т.е. славян языку научили пришедшие от скифов на Дунай (аварский каганат) болгары, называемые еще хазарами.

    Комментарий

    • Орий
      Участник

      • 05 February 2011
      • 192

      #1652
      Название симиты происходит от имени мифического сына не менее мифического Ноя. Сына звали Сим. Проверьте.
      Уже проверил,даже в Википедии пишется через "е"....
      СемиСС в Рикипедия

      Да. В том числе. Хотя, чем дальше к востоку, тем больше примесь монголоидной крови. Казахи уже монголоиды по преимуществу.

      Как я отмечал выше - тюрки, подобно арийцам, могут принадлежать к любой расе.
      Это более поздние этнические иформирования изначальные арийцы это расовы тип,а в последствии их культуруи переняли другие народы.....читайте внимательнее мои посты там всё обосновано.
      Впрочем, из Гипербореи, вообще, никто не приходил, ввиду того, что такая страна не существовала. Из Атлантиды тоже никто не приплывал.
      А откуда вы это знаете,вы считаете придания индусов,славян,персов,греков и др. ложными?Тогда откуда вы знаете,что именно ваша версия правдоподобна,только потому что вам так больше нравиться?

      Ну, видите ли, по скелетам, сохранившимся в местах древнейшего расселения арийцев, можно восстановить внешность.
      Нигде не видел восстановленного древнего арийа с внешностью монгола,семита или негроида....Искючительно везде нордический европеоидный тип.

      Это останки алтайцев, - тех самых тюрок, - а не арийцев. Арийцы жили намного южнее и западнее.

      Вас огорчит, но светловолосыми арийцы стали только в Европе, когда смешались с местным доиндоевропейским населением. Примерами которого остаются финны и баски.
      Где факты и фотографии склетов древних ариев с внешностью современного таджика?В инете полно фоток именно белокурых нордов.
      Да большая просьба прокоментировать или опровергнуть в моих постах конкретные данные о миграции и прародине арийцев.

      Комментарий

      • Rulla
        Гамаюн летящий с востока

        • 04 January 2003
        • 14267

        #1653
        Для vlek


        А кто это утверждает?

        Сами авары. Все слова из их языка, сохранившиеся в источниках, имена в том числе - алтайские. Кроме того, достаточно изучены пути их расселения. Известно, откуда они пришли.

        Первоисточники прошу читать внимательно

        Вам вообще ненужно их читать. Вы же не понимаете по славянски ни единого слова. Вот смотрите, текст:

        "Словеньску же ӕзыку . ӕко̑ же ркохом̑ А живущю н а Дунаи . придоша ѿ Скуфъ . рекше ѿ Козаръ . рекомии Болгаре . и сѣдоша по Дунаєви . насилницѣ Б словеномъ бѣша".

        И перевод:

        "Славянский же народ, так называемый, жил на Дунае. Прийдя из Причерноморья, от хазар, болгары на Дунай вышли и насилие славянам учинили".

        Язык, на котором говорили болгары и славяне, здесь, вообще, не упомянут.

        Т.е. славян языку научили пришедшие от скифов на Дунай (аварский каганат) болгары, называемые еще хазарами.

        То есть, вы не просто, не зная зычка, не смогли перевести текст, но ещё и несете очеивдную чушь. Всякому полноценному человеку ясно, что тюрки никак не могли научить славян какому-либо языку, кроме своего - тюркского.
        Улитка на склоне.

        Комментарий

        • Rulla
          Гамаюн летящий с востока

          • 04 January 2003
          • 14267

          #1654
          Для Орий


          Уже проверил,даже в Википедии пишется через "е"....

          Да, действительно. Вы правы. Неправильно пишется. Потомки Сима должны быть симитами.

          Это более поздние этнические иформирования изначальные арийцы это расовы тип

          Арийцы - не расовый тип, а языкорвая группа. И это - отсутствие какой-либо связи между расой и культурой - непосредственно наблюдаемый факт. Вы можете видеть, что к одному и тому же народу принадлежат представители разных рас и все возможные их гибриды. С другой стороны, к одной и той же расе принадлежат множество народов, причём, друг другу не родственных.

          А откуда вы это знаете,вы считаете придания индусов, славян, персов, греков и др. ложными?

          Из археологии. Видите ли, всякая культура оставляет характерный, только ей присущий, материальный след. Так как подразумевает определённые тонкости в изготовлении орудий и утвари. По этому, миграции народов (в ходе которых они, бывает, несколько раз меняют расовый тип) легко отслеживаются. Именно благодаря этому, в частности, известно, какими путами двигались те же арицы заселяя Европу. Можно определить, какую территорию занимал народ и как долго на ней оставался.

          Абсолютно никакой речи о том, что существует шанс необнаружения Гипербореи - нет. Находятся даже стоянки австралопитеков. Если на севере жил кто-то сколько-нибудь культурный до финнов, это мгновенно было бы установлено сразу по огромному количеству однотипных находок, рассеянных по определённой площади.

          А придания врут как правило, а не как исключение.

          Где факты и фотографии склетов древних ариев с внешностью современного таджика?В инете полно фоток именно белокурых нордов.

          Да. Вы даже привели несколько. Только, они все дружно оказались тюрками.
          Улитка на склоне.

          Комментарий

          • vlek
            Ветеран

            • 26 January 2004
            • 4234

            #1655
            Rulla
            "Словеньску же ӕзыку . ӕко̑ же ркохом̑ А живущю н а Дунаи . придоша ѿ Скуфъ . рекше ѿ Козаръ . рекомии Болгаре . и сѣдоша по Дунаєви . насилницѣ Б словеномъ бѣша".
            И перевод:
            "Славянский же народ, так называемый, жил на Дунае. Прийдя из Причерноморья, от хазар, болгары на Дунай вышли и насилие славянам учинили".


            Тады будем переводить по "буквам"
            1. Почему "Словеньску же ӕзыку" переводите как "славянский народ"?
            Неверно, Нестор пишет в конце фразы "Козар, Болгаре. Словеном" ведет перечисление народов не через "язык" , поэтому в данном месте (начале фразы) "язык"употребляет в прямом значение "речь", т.е. пишет о появлении у славян именно языка (устного).
            Азбуку же для своей письменности славяне получат позже, от солунских братьев.
            2. ӕко̑ же ркохом̑ - "как говорят" устойчивый оборот у Нестора для времен весьма отдаленных для него, см. аналогичное применение, к примеру о 1в. -"Якоже ркоша Андрѣю учащю в Синопии пришедшю ему в Корсунь увидѣ яко ис Коръсуня близъ устье Дьнѣпръское и въсхотѣ поити в римъ (значениии столица империи варягоросов)..... И иде въ варягы и приде в римъ исповѣда елико научи и елико видѣ.......Андрѣй же бывъ в римѣ приде въ Синопию."
            3. "От скифов", нет в тексте Причерноморья.
            4. Хозаре ближе Нестору по времени, поэтому и "называемых еще болгарами". Т.е. говорит о времени распада Великой Болгарии (на каганаты от аварского до киргизского), когда младшему Аспаруху в удел досталась Дунайская Болгария, ессно он и принес с собой болгарский язык, ему и "приобщали" славян.
            Параллель для понимания - недавний распад Союза на СНГ, при этом русский остался языком межнационального общения, аналогичную роль в то время играл болгарский (для союза 10 народов или стрел - Великая Болгария).
            Последний раз редактировалось vlek; 19 March 2011, 07:21 AM.

            Комментарий

            • Rulla
              Гамаюн летящий с востока

              • 04 January 2003
              • 14267

              #1656
              Для vlek


              Тады будем переводить по "буквам"

              Не надо. Я уже перевёл. А вы - как эффектно продемонстрировали выше - этого сделать не способны

              Вы не просто, не зная языка, не смогли перевести текст, но ещё и несете очеивдную чушь. Всякому полноценному человеку ясно, что тюрки никак не могли научить славян какому-либо языку, кроме своего - тюркского.

              1. Почему "Словеньску же ӕзыку" переводите как "славянский народ"?

              Потому, что "язык", здесь "народ". Кстати, в ПВЛ это слово никогда не употребляется в другом значении.

              Кроме того, - может быть на вашем уровне развития этот довод будет более доступен, - язык, конечно, может жить (в переносном смысле), но уж точно не в каком-то конкретном месте. Здесь же "язык" живёт на Дунае.

              В конце концов, вы можете посмотреть официальный перевод.

              3. "От скифов", нет в тексте Причерноморья.

              Есть. Черным по белому написано: "От Скиф". Из Скифии. Из Причерноморья. От скифов, друг мой, они могли не прийти, а только приехать. На машине времени. Но Причерноморье именовалось Скифией века до XVI. Чему вы, кстати, сами приводили много свидетельств.

              4. Хозаре ближе Нестору по времени, поэтому и "называемых еще болгарами".

              Это два родственных тюркских племени. Булгары - волжские татары - даже некоторое время были подчинены Хазарии. Нестору по времени, естественно, ближе булгары. Это его соседи и современники.
              Улитка на склоне.

              Комментарий

              • Орий
                Участник

                • 05 February 2011
                • 192

                #1657
                Арийцы - не расовый тип, а языкорвая группа. И это - отсутствие какой-либо связи между расой и культурой - непосредственно наблюдаемый факт. Вы можете видеть, что к одному и тому же народу принадлежат представители разных рас и все возможные их гибриды. С другой стороны, к одной и той же расе принадлежат множество народов, причём, друг другу не родственных.
                Ещё раз сегодня арйиская культура распространена среди тех народов,которых в древности покорили арийцы,но ариями они не являются.Древние изначальные Арии пришедшие из Гипербореи это Нордическая белая раса.Точно так же как и потомки арийцев русские-славяне некогда освоив огромную терририю дали многим народам свой язык,но от этого якуты,башкиры,казахи и прочие не стали русскими и славянами.Арийская кровь сохранилась у других народов в виде их европеоидной внешности,даже сегодня среди иранцев и кавказцев рождаются светловолосые и светлоглазые,так и в Индии до 3 тысячелетия до н.э. никаких арийцев не было там жили дравидские негроидные племена,которых в последствии заваевали арийцы дав им веды и кастовое устройство общества.

                Из археологии. Видите ли, всякая культура оставляет характерный, только ей присущий, материальный след. Так как подразумевает определённые тонкости в изготовлении орудий и утвари. По этому, миграции народов (в ходе которых они, бывает, несколько раз меняют расовый тип) легко отслеживаются. Именно благодаря этому, в частности, известно, какими путами двигались те же арицы заселяя Европу. Можно определить, какую территорию занимал народ и как долго на ней оставался.

                Абсолютно никакой речи о том, что существует шанс необнаружения Гипербореи - нет. Находятся даже стоянки австралопитеков. Если на севере жил кто-то сколько-нибудь культурный до финнов, это мгновенно было бы установлено сразу по огромному количеству однотипных находок, рассеянных по определённой площади.
                Весь Север Сибири является огромным археологическим памятником арийской культуры и находок чистейшего нордического антропологического типа останков людей,в Европе и центральной России есть намного блолее древние памятники арийской-нордической культуры, чем скажем Ближне восточные и азиатские.Древние изначальные арийцы это 100% норды.

                Ещё раз убедительно прошу зайдите вот по этой ссылке и почитайте этот небольшой но очень объёмный материал....

                http://sv-rasseniya.narod.ru/stat/nasledie/default.htm
                Последний раз редактировалось Орий; 20 March 2011, 01:16 AM.

                Комментарий

                • vlek
                  Ветеран

                  • 26 January 2004
                  • 4234

                  #1658
                  Орий
                  Ещё раз убедительно прошу зайдите вот по этой ссылке и почитайте этот небольшой но очень объёмный материал....
                  [URL="http://sv-rasseniya.narod.ru/stat/nasledie/default.htm"][COLOR=#1c4874]http://sv-rasseniya.narod.ru/stat/nasledie/default.htm[/


                  Бред начинается с самого начала , см.
                  "Введение
                  Колыбелью, из которой расселились практически все белые Европейские народы, являются казачьи земли Дона, Кубани и Ставрополья, поэтому всем (а казакам в первую очередь) необходимо знать, как же происходило осваивание самой колыбели славяно-арийских народов".
                  Гиперборея или Туле(Фуле) такое имя было в древние времена у "колыбели" откуда произошли благородные арийцы. Современное же название нордической прародины арийцев Ар-ктида (а не Кубань, как завлено аффтаром).

                  Комментарий

                  • vlek
                    Ветеран

                    • 26 January 2004
                    • 4234

                    #1659
                    Rulla
                    Всякому полноценному человеку ясно, что тюрки никак не могли научить славян какому-либо языку, кроме своего - тюркского.

                    Также ему должно быть ясно, что славяне не стали бы тюрками от того что начали изъясняться на тюркском языке.
                    Аналогично как и негры в Сша выучив английский не стали америкосами, хотя и полностью забыли за 200 лет язык на котором щебетали в Африке.
                    --------
                    В конце концов, вы можете посмотреть официальный перевод.

                    Перевод был сделан под немецкий заказ (как должно быть) не забывайте об этом , поэтому включайте логику. Нестор - летописец, а не "живописец", он писал кратко, лаконгично, и не делал бы "масло масляным", т.е не употреблял в одном предложении дважды "славяне".
                    И если бы хотел выразить мысль, что от скифов пришли к славянам на Дунай тюрки и снасильничали их, то он кратко об этом и написал бы, не "городил бы огород".

                    Комментарий

                    • Rulla
                      Гамаюн летящий с востока

                      • 04 January 2003
                      • 14267

                      #1660
                      Для vlek


                      Современное же название нордической прародины арийцев Ар-ктида (а не Кубань, как завлено аффтаром).

                      Вообще-то, название прародины арийцев - Иран. Собственно, название этой группы происходит от слова "Иран".
                      Улитка на склоне.

                      Комментарий

                      • Rulla
                        Гамаюн летящий с востока

                        • 04 January 2003
                        • 14267

                        #1661
                        Для Орий


                        Ещё раз сегодня арйиская культура распространена

                        Никакой "арийской" культуры не существует и не существовало никогда. Арийцы, как и тюрки, делятся на множество народов, каждый из которых имеет свою культуру.

                        Что, в общем, и легко заметить. Между французами и белуджами довольно мало общего. Исключая тот момент, что арийцы - и те, и другие.

                        Можно говорить лишь о распространении языков арийской группы.

                        Древние изначальные Арии пришедшие из Гипербореи это Нордическая белая раса.

                        Арии, вообще-то, из Ирана пришли. Потому, так и называются. Из Гипербореи же никто не приходил не просто ввиду отсутствия такой страны. Но ещё и потому, что не мог. Там не подходящие земли для земледелия.

                        Точно так же как и потомки арийцев русские-славяне некогда освоив огромную терририю дали многим народам свой язык,но от этого якуты,башкиры,казахи и прочие не стали русскими

                        Некоторые ещё не стали. Неуспели. Но сам по себе русский народ на 100% состоит из потомков когда-то асимилированных славянской культурой финнских, балтских и тюркских племён. Аристократия же, чуть менее, нежели полностью - конкретно потомки крещёных татар.

                        Весь Север Сибири является огромным археологическим памятником арийской культуры

                        Не является. Можете заглянуть в археологический справочник.

                        Да и не мог бы являться. На севере Сибири нет и не было условий для проживания значительных масс людей, да и вообще для развития цивилизации.
                        Улитка на склоне.

                        Комментарий

                        • vlek
                          Ветеран

                          • 26 January 2004
                          • 4234

                          #1662
                          Rulla
                          Вообще-то, название прародины арийцев - Иран. Собственно, название этой группы происходит от слова "Иран".

                          "Из энциклопедии
                          Туле, общество (Thule Gesellschaft), созданный по образцу масонских лож в Мюнхене после 1-й мировой войны орден, провозгласивший своими официальными целями изучение и популяризацию древнегерманской литературы и культуры.
                          Свое название общество получило от легендарной земли Туле, о которой сообщал греческий географ Пифей. Туле толковали по-разному: как один из Шетландских островов, Норвегию (и в целом Скандинавию) или Исландию.
                          «Общество Туле» входило в более крупное фёлькиш-объединение «Германский орден», созданный... рядом членов «Общества Листа» в 1911 году.
                          Туле имя нордической прародины, место, откуда произошли благородные арийцы. "

                          Комментарий

                          • Rulla
                            Гамаюн летящий с востока

                            • 04 January 2003
                            • 14267

                            #1663
                            Для vlek


                            Свое название общество получило от легендарной земли

                            Наличия легенд никто и не отрицает. Другой вопрос, что в реальности не было такой земли.
                            Улитка на склоне.

                            Комментарий

                            • Rulla
                              Гамаюн летящий с востока

                              • 04 January 2003
                              • 14267

                              #1664
                              Для vlek;


                              Также ему должно быть ясно, что славяне не стали бы тюрками от того что начали изъясняться на тюркском языке.

                              Вобще-то, стали бы. По определению. Тюрки - это такие люди, для которых один из тюркских языков родной. Кроме этого, нет ни единого способа отличить их от прочих смертных. Не верите? Попробуйте отличить турка от грека Между тем, один тюрок, а второй ариец.

                              Перевод был сделан под немецкий заказ

                              Ясно. Но с этим - не к иторикам. С этим - к врачам. К психопатологам. Впрочем, идиотизм не лечится.

                              Не говоря уж о том, что перевод верный (в чём вы, не зная языка, не можете убедиться, - но это проблемы ваши), какой, к чёртовой матери, "немецкий заказ", болван? Даже чисто теоретически? Этот источник был доступен всем желающим в том числе и в периоды многочисленных войн с Германией. Он пережил смену нескольких идеологий и нескольких правительств.

                              Нестор - летописец, а не "живописец", он писал кратко, лаконгично, и не делал бы "масло масляным", т.е не употреблял в одном предложении дважды "славяне".

                              А он и не употребил. Во-первых, там два предложения, первое, где жил славянский народ. Второе кто туда пришёл и что сделал. Пришлось сказать и кому он это сделал. Во-вторых, в первом "славянский народ", а во-вторым "славяне".

                              И если бы хотел выразить мысль, что от скифов

                              Не от скифов, а из Скифии.
                              Улитка на склоне.

                              Комментарий

                              • vlek
                                Ветеран

                                • 26 January 2004
                                • 4234

                                #1665
                                Rulla
                                [I]Наличия легенд никто и не отрицает. Другой вопрос, что в реальности[/] не было такой земли.



                                Одним из самых древних свидетельств является написанная на пергаменте рунами, ориентировочно около Х века, «История Хиалмара, царя Биармаландии и Тулемаркию, впервые переведенная на русский язык с.к. Кузнецовым в начале прошлого века. Герой саги, царь Туле - Хиалмар, приходит в Биармию на нескольких судах со своими напарниками, побеждает его и становится полновластным хозяином страны. Гуглить карту Страбона с изображением острова Туле (Тhule).
                                В русском языке сохранились слова - тыл, тулить, затылок, Тула. - в значение потаенная (тыльная) часть (Гипербореи). Тула не только город самоваров, но и издавна город оружейников, в свое время иностаранцам под страхом смертной казни запрещалось ее посещение.
                                Когда греки спрашивали дружинников (отправленных Владимиром в Византию ): "Откуда же вы, варяги?", - те, не задумываясь, отвечали: "Из Туле..." т.е. синоним Гипербореи на то время был еще в ходу.
                                -------
                                С этим - к врачам. К психопатологам. Впрочем, идиотизм не лечится.

                                Разделяю, википедизм - серьезный диагноз, но как говорится, "надежда умирает последней", а вдруг пробьет?
                                Последний раз редактировалось vlek; 20 March 2011, 05:37 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...