МНЕ ГРОЗЯТ ОТЛУЧЕНИЕМ! ЧТО ДЕЛАТЬ?

[Уверовавший]

Уважаемые верующие во Христе!.. Мне нужна Ваша помощь. Старейшины моего собрания намерены исключить меня (у СИ это называется "лишением общения") за "инакомыслие". Мне дали 2 недели на то,чтоб я "исправился". Передо мной стоит нелёгкий выбор. Либо продолжать и дальше исследовать Писание в его чистом виде и быть в опале своей общины, супруги, друзей, либо пойти на конформизм и быть как все "нормальные" Свидетели Иеговы, и продолжать верить в то, что "Земля не круглая". Лицемерить и обманывать себя я не умею, быть актёром тоже не научился. Усугубляет моё положение то,что практически весь мой социум состоит из СИ. Больше половины моей жизни я посвятил интересам этой организации, и лишь недавно начал замечать нестыковки с Писанием, что побудило меня исследовать его автономно, непредвзято. Моё мнение на сегодняшний взгляд таково,что истинная церковь Христа "разбавлена" сегодня с плевелами,как и предсказывал Иисус, т.е. Его последователи (наряду и с сорняками) находятся во всех христианских конфессиях (где-то в большем ,где-то в меньшем количестве). Этот факт давал мне возможность остаться членом своей общины, в которой немало истинных христиан, однако "свои" меня таким не принимают. В другую церковь я не хочу. Что делать,подскажите.Спасибо.

Что тебе даёт это членство? если никуда больше не хочеш ходить, ходи туда как прихожанин, пусть отлучат, Христос то знает из за чего отлучили, чего боятся? вот место Писания: Иоан.9:22 Так отвечали
родители его, потому что
боялись Иудеев; ибо
Иудеи сговорились уже,
чтобы, кто признает Его
за Христа, того отлучать
от синагоги.
И еще, все желающие жить благочестиво во Христе Иисусе,-будут гонимы.

[Ольга Владим.]

думаю - в любой ситуации, а тем более такой критической, главное - молитва Богу - непрерывная - вслух или внутри, не важно. Просить, чтобы Бог показал, что делать, куда идти и как себя вести.
А вообще - надо все делать во славу Богу.

[euroclyddon]

А чё там за разногласия у Вас со сторожевой башней?
серьезные? Обозначьте, - вдруг это еще кому поможет...

Может и вправду стоит обозначить,но боюсь,что это приведёт к богословским спорам и прениям

[ludus]

Терять среду обитания, друзей, круг общения - бывает слишком трудно, особенно если человек не молод уже и особенно, если большую часть своего времени он проводил именно в этом обществе. К сожалению, многие церкви именно этого и требуют, этому и учат: жить церковью. Из-за этого человек теряет свою личную жизнь, и главенствующую роль в жизни занимает церковь. Отлучённый теряет смысл жизни, потому что его родное общество отворачивается от него. Беда в том, что этого ничто уже не восполнит. Придётся менять приоритеты: на первом месте должна быть семья, а не церковь. Но коли уже так сложилось, то вынужденная ломка при отлучении будет очень болезненна. Многие этого не выдерживают, ожесточаются на людей, а потом и на Бога, уходят в мир, пускаются во все тяжкие.
Если Вас отлучат, автор темы, то легче всего Вам будет всё же не менять круг общения, оставаться в церкви. Всё же привычный образ жизни и окружение. Но с Вами не будут общаться, а это очень больно. Вам придётся учиться жить с этим, как-то приспосабливаться.

Здесь на форуме Вам многие скажут: иди в другую церковь. Но я не разделяю их мнения, потому что знаю, как это больно - оказаться без родных людей (церкви). Хотя Вы можете не прислушиваться к моему мнению. У Вас ведь своя жизнь.
Одно постарайтесь сохранить всеми силами: семью. Если Вы останетесь в СИ (а для спасения разницы нет, ИМХО, в какую церковь ходить- везде есть дети Божьи), то всё же останется надежда сохранить семью.
Решайте с Богом. Спрашивайте у Него и ждите ответа.
Что бы ни произошло, главное - не уходите от Бога в мир, ищите Его близости, утешения, общения с Ним.
Желаю Вам Божьей защиты, мудрости и Его водительства. Пусть Бог Сам управит Вашу жизнь.

[dolg]

Может и вправду стоит обозначить,но боюсь,что это приведёт к богословским спорам и прениям

Я тоже считаю, что обозначение очевидны. Обозначать их думаю было бы не правильно. У всех есть Библия, все ее читают, я надеюсь. Зачем голова на плечах. А так можно любую общину обозначить, ведь есть за что, учения и заповеди человеческие.
Приходит новичок, ему там комфортно, он изучает азы познания, развивается духовно, учиться сравнивает. Получив больше опыта, он может самостоятельно отличать добро и зло. И вот когда стоит перед фактом, личное или правда, тогда и делает выбор, сам лично. Бог видит своих а кто инде полезет, тот вор и разбойник. Это можно отнести к любой организации. Так что предостережение здесь только одно, не иди за большинством на зло, духовное выше личного.

[sergij1]

Больше половины моей жизни я посвятил интересам этой организации, и лишь недавно начал замечать нестыковки с Писанием, что побудило меня исследовать его автономно, непредвзято. Моё мнение на сегодняшний взгляд таково,что истинная церковь Христа "разбавлена" сегодня с плевелами,как и предсказывал Иисус, т.е. Его последователи (наряду и с сорняками) находятся во всех христианских конфессиях (где-то в большем ,где-то в меньшем количестве). Этот факт давал мне возможность остаться членом своей общины, в которой немало истинных христиан, однако "свои" меня таким не принимают. В другую церковь я не хочу. Что делать,подскажите.Спасибо.

Пробежал по комментарию и улыбнулся какие все хорошие дать совет ,,беги,а Бог тебе поможет,, И никто не дал тебе понять что причина ,,лишения общения,, исходит от тебя!!!Ибо не зная сколько лет ты в СИ(не указал) но идешь против того что тебе подает на стол ,,благоразумный раб,,?Ты считаешь что у тебя дух Истины более чем у них что ты понял пророчество о плевелах лучше чем они и уловил не стыковку в Писании?Ответь

[Дар]

Пробежал по комментарию и улыбнулся какие все хорошие дать совет ,,беги,а Бог тебе поможет,, И никто не дал тебе понять что причина ,,лишения общения,, исходит от тебя!!!Ибо не зная сколько лет ты в СИ(не указал) но идешь против того что тебе подает на стол ,,благоразумный раб,,?Ты считаешь что у тебя дух Истины более чем у них что ты понял пророчество о плевелах лучше чем они и уловил не стыковку в Писании?Ответь

Что у СИ может падать на стол,"Сторожевая башня"?

[euroclyddon]

Пробежал по комментарию и улыбнулся какие все хорошие дать совет ,,беги,а Бог тебе поможет,, И никто не дал тебе понять что причина ,,лишения общения,, исходит от тебя!!!Ибо не зная сколько лет ты в СИ(не указал) но идешь против того что тебе подает на стол ,,благоразумный раб,,?Ты считаешь что у тебя дух Истины более чем у них что ты понял пророчество о плевелах лучше чем они и уловил не стыковку в Писании?Ответь

Во-первых,не кричите (Ваш красный курсив именно за крик я принимаю)...Во-вторых,не ТЫкайте,ибо мы с Вами не знакомы. В-третьих, Вы НЕ ЗНАЕТЕ моих обстоятельств,поэтому не можете судить объективно о причине лишения общения.В-четвёртых,я ещё НЕ лишён общения!.. В-пятых,раб из притчи Иисуса может оказаться как верным так и злым,и если Вы прочтёте то,что о нём говорит Христос в Луки 12:42-48,то Вы увидите,какой спрос И С ТОГО,И С ДРУГОГО .Так же примечательно,что Павел говорил ,что "от управляющего (в Мф "раб",а в Лк "управляющий") ОЖИДАЕТСЯ,что он окажется верным". Ожидается КЕМ?.. Не Господином ли?..Т.е. даже Павел НЕ НАСТАИВАЛ на том,что он ЯВЛЯЕТСЯ "верным рабом" (хотя--бесспорно он таковым был!) Ввиду этого забавно, когда группа людей называет себя "верным рабом", а не просто рабом (Анекдот про Брежнева. Брежнев подходит к телефону,поднимает трубку и говорит: "Дорогой Леонид Ильич слушает"). Насчёт пищи. Многое мне действительно нравится. Очень много полезных,практических советов,что касается семьи,воспитания детей, любви к Богу.Но готовы ли Вы подвергнуть критическому анализу многие УЧЕНИЯ и претензии на ЦЕРКОВНУЮ ВЛАСТЬ?.. Например,Вы знаете,что написано в Откровении о "Великом Множестве" и о "144 тысячах"?.. И те,и другие служат в одном месте,в Храме. Но вот что интересно. В греческом языке есть два слова ,переводимых как" храм", НАОС и ХИЕРОН. Хиерон означает здания,территория храма,т.е храм вообще. А вот наос имеет очень узкую "специализацию". Оно означает святилище,т.е. небо. Вы об этом,например знали?.. Ни одна Башня,падающая нам на стол об этом не пишет (причём примечательно то,что двор язычников ангел повелел НЕ измерять,т.к. он отвергнут!) В-пятых,насчёт того,кто кого умнее. Я НЕ утверждаю,что я умнее. Я задал вопросы старейшинам,и "выше" писал,ответа не получил. Однако получил упрёк в адрес ПРИЧИНЫ моих вопросов (вот уж поистине "помощь слабым"). Бог дал своё слово ВСЕМ НАМ. И Христос говорит ВСЕМ. Поэтому вопрос о том,кто кого умнее,отпадает сам собой.ИИ потом,что касается того,в ком больше Духа Истины. "Дух истины действует в ВАС,ВЕРУЮЩИХ"! Кстати,я--верующий.Дух действует КАК хочет и в КОМ хочет (БОГ даже язычника Кира Персидского вёл Духом ,как написано,что выпустить евреев из Вавилона). Признаю ли я "канал"(так наз. СИ тех,кто "подаёт пищу")?.. Конечно. Христос--И ЕСТЬ канал!!! "Я--ПУТЬ,и Истина,и Жизнь".Ну и в-шестых, откуда такая агрессия,брат (если Вы на самом деле брат)?.. Вот это Ваше "ответь" меня вообще убило (Вы ещё спросите--кто там у тебя старейшина,а?). А как насчёт плодов Духа?..

[DIMA123]

Перестать искать противоречия, слабые места . Если вам удобно , будьте свидетелем и не напрягайте никого

[Смирна]

В-пятых,насчёт того,кто кого умнее. Я НЕ утверждаю,что я умнее. Я задал вопросы старейшинам,и "выше" писал,ответа не получил. Однако получил упрёк в адрес ПРИЧИНЫ моих вопросов (вот уж поистине "помощь слабым"). Бог дал своё слово ВСЕМ НАМ. И Христос говорит ВСЕМ. Поэтому вопрос о том,кто кого умнее,отпадает сам собой.ИИ потом,что касается того,в ком больше Духа Истины

Я тоже посещала служения (не СИ) до поры, пока не увидела, что учителя в некоторых моментах "плавают", а так быть не имеет права (имо).
Согласитесь, у них намного меньше времени заниматься тем, чем заниматься надо БЫ; многие из них остановились на том, с чем пришли к людям; дальше - просто нЕкогда, нет времени.
И тоже обратилась к пастору с вопросом, который поверг его в шок и (несколько даже) тупик.
... через какое-то время из собрания ушла навсегда (проповедующие и их слушающие стали выглядеть двояко в моих глазах): решила не искушать себя судом.
Это - просто добавление к некоторым Вашим словам.

С уважением.

[euroclyddon]

Перестать искать противоречия, слабые места . Если вам удобно , будьте свидетелем и не напрягайте никого

Я Вас сильно напрягаю, друг?.. Противоречия НАМЕРЕННО я не ищу. Они появляются в результате критического ("критического" в хорошем смысле) анализа. Вообще, подвергнуть критическому анализу свои убеждения--это ХОРОШО,это правильно, на мой взгляд."Остановитесь,поразмыслите в сердцах Ваших". Павел похвалил верийцев за то,что они всё ПРОВЕРЯЛИ по Писанию, "точно ли это так?". И что значит "удобно"?!.. "Удобную религию придумали индусы..." Я не ищу ЛЁГКОГО пути. Я ищу МУДРОГО. А тему создал вот почему. Что чувствуют другие,находящиеся в моей ситуации?.. Не имеют ли они конфликта с совестью,идя на соглашательство и послушательство (не путать с библейским "послушанием")? Понимаете, о чём я?.. Конформизм был бы для меня самым лёгким решением. Но как Джордано Бруно, рано или поздно,я знаю точно,заору: "И всё-таки она (Земля) вертится!" . Мои друзья ,жена,говорят мне"молчи,не иди на рожон". НО Я НЕ МОГУ МОЛЧАТЬ!.. И не сочтите это за бунтарство. Когда я в 12 лет начал изучать Писание с СИ, мне внушали мысль скрупулёзного исследования, размышления,мне говорили,что для понятия истины в чистом виде я должен подвергнуть сомнению всё то,что я знал и верил до сих пор.Я так и поступил.Но пришла очередь самих СИ. Однако теперь мне говорят,что я иду против "стада",оспариваю власть. На конкретные вопросы мне отвечают запугиванием ,давят весом авторитета... Если Церковь утверждает,что она отвечает на все вопросы,почему она не ответит на МОИ?! И это не дешёвые вопросы,типа "был ли у Адама пупок?".. Это серьёзные вопросы,к-рые затрагивают ОСНОВАНИЕ христианской веры,Христа!.. Вопросы, затрагивающие христианскую надежду. ..христианскую свободу,к которой призваны последователи Христа. Многие советы мне понравились, друзья мои, и я возьму их на вооружение. В таких советах видна любовь и искренняя заинтересованность в моём духовном благополучии. Мне очень приятно, что таких людей я не "напрягаю", и они не предлагают мне "удобных " путей. Спасибо Большое,люди добрые. Вижу ,что многие из Вас были в моей "шкуре".

[DIMA123]

Серьёзные вопросы не должны мешать человеку жить .Вы писали

практически весь мой социум состоит из СИ. Больше половины моей жизни я посвятил интересам этой организации, и лишь недавно начал замечать нестыковки с Писанием, что побудило меня исследовать его автономно, непредвзято. Моё мнение на сегодняшний взгляд таково,что истинная церковь Христа "разбавлена" сегодня с плевелами,как и предсказывал Иисус, т.е. Его последователи (наряду и с сорняками) находятся во всех христианских конфессиях (где-то в большем ,где-то в меньшем количестве). Этот факт давал мне возможность остаться членом своей общины, в которой немало истинных христиан, однако "свои" меня таким не принимают. В другую церковь я не хочу

Просто Вы идете к беганию и хуле на своих бывших друзей . В этом мой дешевый взгляд . Фхуууу . Пусть останется со мной

[g14]

... Я подверг критическому анализу УЧЕНИЯ Сторожевой Башни. Вот о чём речь.

Почему вы подвергли критическому анализу учения Ст.Башни?
Что-то вас на это натолкнуло?

Когда вы начнете исследовать и критически анализировать саму Библию, представляете, что из этого выйдет? У меня уже вышло

euroclyddon,
И сколько лет вы "в истине" (Чего только не называют истиной в наше время...)

... идешь против того что тебе подает на стол ,,благоразумный раб,,?

И как вам вкус духовной пищи "раба"? Не тошнит?

[euroclyddon]

Почему вы подвергли критическому анализу учения Ст.Башни?
Что-то вас на это натолкнуло?

Когда вы начнете исследовать и критически анализировать саму Библию, представляете, что из этого выйдет? У меня уже вышло

euroclyddon,
И сколько лет вы "в истине" (Чего только не называют истиной в наше время...)
И как вам вкус духовной пищи "раба"? Не тошнит?

О тошноте не буду говорить. Многое было питательно и вкусно. А многое оказалось пустым и даже вредным. Также, как и В ДРУГИХ конфессиях. Если чья-то Церковь чиста и свободна от ошибок и заблуждений,то пусть она первой бросит камень в СИ. Я знаю многих из протестантских церквей, с удовольствием читающих литературу ОСБ. Похоже, им не тошнит... А вот что тошнит мне, и что поистине перестал воспринимать мой ум и сердце,так это вечные напоминания о субординации. Да, Павел упомянул несколько раз о том,что христиане должны быть послушны тем.кто трудится у них,но он не повторял об этом ежеминутно. Для меня постоянное давление авторитетом возымело обратный эффект. Когда на протяжении десятков лет постоянно слышишь что-то вроде "не читай литературу отступников (тех,кто вышел от СИ), не общайся,не слушай" ,то в один день я просто спросил себя,а что же там ТАКОГО страшного?.. Бог наделил меня разумом, который сможет отличить правду от лжи.Я "заглянул" в книгу бывшего СИ,члена Руководящего Совета, и начал читать. Его лаконичные доводы заполнили те пробелы,которые у меня образовались в последние годы. Это вопросы связанные с Церковной властью, с посреднической искупительной ролью Господа Христа, с христианской небесной надеждой,с хронологией СИ и тд. Но вот,что меня удивило. Я начал молиться впервые за последние несколько лет. В словах этого автора я не увидел никаких отступнических идей, никакой агрессии и призывов к уходу или что-то в этом роде. Напротив, читая его рассказ,я наконец-то понял,что отношения с Отцом развиваются не КОЛЛЕКТИВНО, а индивидуально. Т.е. НИКТО не может за меня их развить,и просто принадлежность к "избранному народу" не спасёт меня. У меня появились эти отношения, благодаря новому взгляду на роль Христа. Исчез страх (потому что постоянно внушалась мысль о спасении делами; теперь я понял,что спасаемся благодатью, отчего у меня появилось желание БОЛЬШЕ и ЛУЧШЕ ДЕЛАТЬ!), появилась любовь. Библию читаю взахлёб, и теперь читая НЗ, я принимаю эту весть лично к себе, а не к "избранным" помазанникам, как наз. у СИ несколько тыс человек, стоящих во главе. Что говорить,таких отношений с Богом и Христом, такой радости и трепета, я не испытывал за все 20 лет моего пребывания у СИ. Да будет благословен Бог через Господа Иисуса!

[Дар]

Да будет благословен Бог через Господа Иисуса!

Хотела бы у Вас спросить.Когда СИ общаются с человеком,им за это идут какие то очки или не знаю что там.....Ко мне уже лет 15 переодически СИ приходят пообщаться.За столько лет у нас каждый стоит на своём,но они продолжают ходить.Почему?Я им открытым текстом говорила ,что им меня не переубедить и не надо тратить время на меня,а они всё равно (после перерыва) опять приходят.Зачем,как Вам кажется???