Отношения до брака в церкви.

[Нина]

Сначала спросили Ребеку,а только потом ее родителей

[Faith]

Вы, наверное, считаете, что всегда можно определить "согласие" по глазам? Не думаю, не думаю. Можно прожить с человеком жизнь и так и не понять, что он о тебе думает. Все зависит от характера. Или Вы думаете, что предложение нужно делать непосредственно? Тоже не самый лучший вариант, глядя человеку в глаза трудно отказывать. Но я не считаю такой метод предложения греховным, просто есть более предпочтительные.

Я не сторонница предложений-сюрпризов. Когда отношения между людьми становятся серьезные, тогда люди обычно говорят другу другу о своих планах на будущее. А когда в этих планах на будущеее не присутствует вторая стороны, то не надо ничего читать в глазах. это значит еще рано жениться.
Близость общения и серьезность отношений дает возможность принять мудрое решение в нужно е время.

Вы говорите, глядя в глаза человеку трудно отказать, но женщине легко согласиться, только из-за .....страха остаться старой девой, желания материальной стабильности, сексуального желания, боязни одиночества и т.д. Многие мужчины именно боятся получить "да" по этим причинам и поэтому не делают сюрпризных предложений.

[volodya]

Сначала спросили Ребеку,а только потом ее родителей

Ответ родителей в 50 стихе, а спросили Ревеку в 58

[volodya]

Я есче хочу сказать, если конечно ето интересно вопрошавшему, Писание говорит: "Юношеских похотей убегай". Можно сказать юношеских желаний убегай.

Потом у меня вопрос к Одессе:
Смотрите Иисус исполнится страхом Божиим.
Иисус имел совершенную любовь.
Исус совершенно исполнил волю Отца Небесного.
Исус был совершенным человеком 30 лет.
Иисус был исполнен мудрости.
----------------------------------------------
Как видим Страх Божий и любовь весчи совместимые. Как и возраст и другие духовные качества. Тоесть, как человек, Иисус имел страх Божий, не грешил, чтил своего Тоца Небесного.

Теперь возникает вопрос:" Почему вы, Одесса, отвергаете Страх Божий"?

Могут быть 3 варианта:
1) Неверно понимаете что ето такое.
2) Нежелаете его иметь.
3) Непонимаете и нехотите.

Почему я говорю сейчас в етой теме о страхе Божием?! Потому что страх Божий уводит от греха! И в какой бы ты небыл среде, обсчении, какая бы система сватовства не сучествовала, страх Божий будет приводить к исполнению ЗАПОВЕДЕЙ. А в етом все для христианина, ребенка Бога.

[Рафаэль]

volodya

И в какой бы ты небыл среде, обсчении, какая бы система сватовства не сучествовала, страх Божий будет приводить к исполнению ЗАПОВЕДЕЙ. А в етом все для христианина, ребенка Бога.

Добрые слова,жизнь всякому,питающемуся ими.

[l'uomo errante]

Я прочитал половину всекх постингов в этой теме - больше не успел. Я год назад вышел из ОЦХВЕ. Я ничего не видел кроме ОЦХВЕ - лишь чуть чуть. Здесь уже много сказано. К примеру в Молдове в ОЦХВЕ встречаться разрешено, а в России нет. Есть и в том и в другом свои минусы и плюсы. Ясно, что Писание говорит: "бегайте блуда". Слово "бегайте" очень ЯРКО показывает как нужно себя вести. Нет разве? Угу, сели обнялись, а дальше пропал всякий контроль над собой! И не нужно рассказывать, что не пропал. Мне один брат рассказывал о себе, как он после помолвки с невестой сблудил. Хоть и знали (точне думали), что поженятся... Но сколько браков расстраивается после помолвки! И вот этот грех его мучил долгое время! Это не еденичный случай! Находясь в другой (молодой) церкви, я вижу как люди легко относятся к этому вопросу! Что происходит? Грех вкрадывается в их жизнь и сила для борьбы с ним просто уходит!!! Сейчас спешу - чуть позже постараюсь возобновить...

[vlek]

[QUOTE=Korvin]Чесно говоря, мне не интересно что мне разрешат а что нет, мне интересно мнение, по этому вопросу, можно так делать или всетаки не стоит.

Самый лучший советник в таких случаях любовь, она освещает отношения мужчины и женщины (Бог создал их, а не брата и сестру, да и любовь родственников имеет совсем другое название), надо учиться слышать голос любви и поступать, как он велит, а он не подведет. Во всяком случае, сожалеть не придется. Бог сотворил любовь, Адам и Ева были в любви.
А вот, если смотреть на отношения (и поступать) с прагматических соображений (стоит не стоит), человеческих законов, церковных стереотипов значит предавать ее, тогда «тернии и волчцы» по жизни будут естественным следствием.
---
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 1Ио.4.16.

[Odessa]

Михаил Жуков

Угу, сели обнялись, а дальше пропал всякий контроль над собой! И не нужно рассказывать, что не пропал.

Ну что же вы такие слабые люди? Как дети не могут сдержать свою ручку чтобы не стащить конфетку со стола перед ужином

[l'uomo errante]

Самый лучший советник в таких случаях любовь, она освещает отношения мужчины и женщины (Бог создал их, а не брата и сестру, да и любовь родственников имеет совсем другое название), надо учиться слышать голос любви и поступать, как он велит, а он не подведет. Во всяком случае, сожалеть не придется. Бог сотворил любовь, Адам и Ева были в любви.
А вот, если смотреть на отношения (и поступать) с прагматических соображений (стоит не стоит), человеческих законов, церковных стереотипов значит предавать ее, тогда «тернии и волчцы» по жизни будут естественным следствием.
---
Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 1Ио.4.16.

Вы очень хорошо говорите. Однажды я делал радиопрограмму о том что делать когда любовь "уходит". В прямом эфире это было. Позвонила женщина и сказала, что она "только по любви" живет с мужчинами. У нее их было много, сказала она. И всякий раз, когда она "начинает любить" другого, она оставляет прежнего.
Так вот друзья! Когда у тебя есть невеста или девушка, на которой ты хочешь жениться, и ты считаешь, что любишь ее, проявлением любви будет не поцелуйчики с еще не твоей женой и не петтинг (ведь в таких проявлениях ты в первую очередь думаешь о себе)! Проявлением любви будут стремления не опорочить ее, быть ей каменной стеной от проблем, другом... Но не любовником (до брака). А то, что Вы пишете - это чувства. Они изменяются. Порой они уходят и приходят, меняют свой вид, сверкают по-другому и тускнеют. Через 5 лет ты будешь любить ее не так, как в день свадьбы (не слабее). Но это не значит, что ты перестанешь ее любить. Твоя любовь станет иной. И если ты в сердце своем в самом начале пути с ней решишь жить с ней всю жизнь невзирая ни на что, есть шанс превратить вашу жизнь в благоухание для людей и для друг друга и длоя Бога (главное). В этом будет проявление духовности!!! Живущий по-духу так и сделает!!!

Odessa

Ну что же вы такие слабые люди? Как дети не могут сдержать свою ручку чтобы не стащить конфетку со стола перед ужином .

Да, конечно, я слабый!!! А кто силен? Знаю одного - Иисуса. Вот Он-то и советует убегать блуда и юношеских похотей (1Пет.2:11, 2Тим.2:22) И потом, любовь между мужчиной и женщиной, она ведь пьянит. Перечитайте еще раз Песнь Песней, если на себе не испытывали такого

[BaDeVlad]

Ну что же вы такие слабые люди? Как дети не могут сдержать свою ручку чтобы не стащить конфетку со стола перед ужином

Слабые? Нет, очччень сильные! Как Давид, например . Всегда есть предел любой человеческой силе или возможности, переступая его, человек теряет контроль над собой. Главное - держаться подальше от черты, за которой греховная природа берет верх над духовной.

[Игорь]

Абсолютно верно говорят братья Миша и Влад. Павел советует Тимофею "Юношеских похотей убегай..." Даже Тимофею нужно было убегать этих чувств, и Паел его предостерегает от этого, а ведь когда Павел это писал, Тимофей уже был на служении епископа.

[Odessa]

Ну почему вы никак не хотите избавиться от ваших предубеждений которые вам постоянно продолжают внушать и вы продолжаете слепо в них верить? Ну почему же нельзя наконец поверить в свои силы что они больше конфетки? Если уж в свои силы не хотите верить, то поверьте в Божьи - раз вам так больше нравится. Опять ведь противоречите себе: всё могу в укрепляющим меня Иисусе - как все вы любите постоянно говорить.

Хотя, для людей которые полны чувств, наверно и невозможно это...так как разум уже их просто не контролирует. Не теряйте разум - как говорится!

[skiff]

Мише Жукову

Жаль Миша, что ты из России. Так бы прегласил бы тебя провести пару уроков для молодежи, что каксательно чистоты до брачных отношений. Довольно здраво рассуждаешь. В этом и есть проявление силы когда мы можем противостоять греху. А слабость именно в том, когда не могу держаться.

[l'uomo errante]

Ну почему вы никак не хотите избавиться от ваших предубеждений которые вам постоянно продолжают внушать и вы продолжаете слепо в них верить?

Я как раз не из тех, кто слепо верит услышанному от людей! Даже те, кого давно знаю, не имеют полного доверия в сфере христианского учения! А то, что говорю, крепкое мое убеждение, основанное на Писании и личном переживании. (Сам не впадал, но что такое влечение, знаю не по-наслышке)

Ну почему же нельзя наконец поверить в свои силы что они больше конфетки? Если уж в свои силы не хотите верить, то поверьте в Божьи - раз вам так больше нравится. Опять ведь противоречите себе: всё могу в укрепляющим меня Иисусе - как все вы любите постоянно говорить.

Одесса, нет никакого запрета на дружбу между молодыми. Писание не устанавливает этого запрета. Однако настоятельно рекомендует остерегаться, как выше говорилось!
Понимаешь, мужчина и женщина созданы таким образом, что даже один вид женского тела возбуждает мужчину. Само возбуждение и сравнивается с опьянением!!! Влечение, похоть - это все родственность здесь! К примеру, на улицах сейчас мы видим полураздетых женщин. Много! Им жарко что ли? Это мода, дающая женщинам лучший теплообмен? Кто вложил в умы женщинам и модельерам такое? Дьявол!!! Зачем? Так ведь мужчины идут как на заклание за ними Притчи 2гл. 5гл. 7гл.целиком. И потом, что могу в укрепляющем меня? Грешить могу? Что именно?

Хотя, для людей которые полны чувств, наверно и невозможно это...так как разум уже их просто не контролирует. Не теряйте разум - как говорится!

Бог однажды сказал примерно то же Адаму! И что? Устоял?

skiff
Уверен, что у вас есть братья по-сильнее меняв познании!
Павел пишет, что он силен, когда в немощи! Иногда человеку нужно упасть низко чтоб понять - пора полагаться не на себя и что сам я ничто!!!
Я думаю, что мы возгордились (люди). Сильно! Отсюда многие вещи! Есть места на планете, где жизнь человека ничего не стоит. Там не подают в суд на плохого врача или парикмахера. Так вот если бы мы имели осознание, что мы ничто, а Бог - все, было бы легче побеждать и все такое. Не хотелось бы тянуть руки за "конфеткой"...

[BaDeVlad]

Ну почему вы никак не хотите избавиться от ваших предубеждений которые вам постоянно продолжают внушать и вы продолжаете слепо в них верить? Ну почему же нельзя наконец поверить в свои силы что они больше конфетки? Если уж в свои силы не хотите верить, то поверьте в Божьи - раз вам так больше нравится. Опять ведь противоречите себе: всё могу в укрепляющим меня Иисусе - как все вы любите постоянно говорить.

1. Насчет слепой веры - это очень некрасиво и говорит о неуважении к остальным участникам форума. Очень интересно, на основании чего Вы делаете такой вывод.
2. Все могу в укрепляющим меня Иисусе - но этот же Иисус говорит мне: "Убегай от похотей". Если я буду пребывать в послушании Ему, то и смогу преоделеть все, если нет - ...смотри пример с Давидом.