Губит ли душу ложь?

[ilya481]

А я думаю, как раз наоборот. Неверующий будет судиться строго по своим делам. А у верующего есть надежда на милость и любовь Божию.
P.S. Илья, с Новым Годом вас!

А где вы увидели "наоборот"?
Это же два конца одной палки, жестко привязанных друг ко другу

1) Неверующий-- ходатая за него нет-- оценивается по делам своим-- обвинительный приговор гарантирован (никакими делами не спасётся)

2) Верующий-- сила крови ИХ спасает его по вере-- Ходатай перед Отцем на небе-- его грехи (которые тоже есть) не вменяются ему-- оправдан, спасён, Слава Богу за Его безграничную милость!

3) В догоняшку
С Новым годом, брат!
Успехов во всех делах и Божьих благословений!

[ilya481]

Не согласна,Илюша

Не важно
С Новым годом, Гретхен

[Andrij]

...
Я не понимаю Ваш вопрос. Попробуйте развить мысль, чтобы мне уловить суть Вашего вопроса.

в личном гляньте

[Гретхен]

Не важно
С Новым годом, Гретхен

ну да , главное свое мнение слышать
С Новым Годом ,Илюша

[nonconformist]

А где вы увидели "наоборот"?
Это же два конца одной палки, жестко привязанных друг ко другу

1) Неверующий-- ходатая за него нет-- оценивается по делам своим-- обвинительный приговор гарантирован (никакими делами не спасётся)

2) Верующий-- сила крови ИХ спасает его по вере-- Ходатай перед Отцем на небе-- его грехи (которые тоже есть) не вменяются ему-- оправдан, спасён, Слава Богу за Его безграничную милость!

3) В догоняшку
С Новым годом, брат!
Успехов во всех делах и Божьих благословений!

Все-таки мне кажется, что все не так жестко. Вот не могу я абсолютно всех неверующих обречь на вечную гибель. А ведь я всего лишь грешный человек, а Бог на миллионы порядков милосердней меня. Конечно, можно многими цитатами мне возразить, но вот мое ИМХО такое.

[Певчий]

1) Неверующий-- ходатая за него нет-- оценивается по делам своим-- обвинительный приговор гарантирован (никакими делами не спасётся)

А с чего Вы взяли, что неверующие непременно все уповают на свои добрые дела? Вы что, не верите в искренность многих людей, которые могут совершать поступки любви бескорыстно?

Также по ХАДАТАЙСТВУ. В Писании есть примеры того, где Апостолы пишут верующим о Христе, как о ХОДАТАЕ. Но, это пишется для УТЕШЕНИЯ немощным, дабы укрепить их и не колебаться в желании духовно возрастать. А когда падают, то не смущаться, а вставать и идти дальше. Но, с чего Вы взяли, что Тот ХОДАТАЙ осудит тех, кто не уверовал во Христа при жизни, по каким-то веским причинам (о которых ведомо только Богу)? Ведь Христос умер за все человечество, верят люди в то или не верят. Просто вера та дает человеку силы побеждать искушения и быть боле плодовитыми в любви. А не имеющие той веры очень часто запугиваемы служителями тьмы, из-за чего те часто согрешают, хватаясь обеими руками за эту жизнь (ибо не имеют веры, что воскреснут). Т.е., стремление к добру имеют и нехристиане. И это стремление в них далеко не всегда эгоистично. Просто без веры они могут достигать меньшего плода в возделывании сада своей души. Да, они будут судимы. Но откуда уверенность в том, что Бог их осудит?

[Певчий]

Все-таки мне кажется, что все не так жестко. Вот не могу я абсолютно всех неверующих обречь на вечную гибель. А ведь я всего лишь грешный человек, а Бог на миллионы порядков милосердней меня. Конечно, можно многими цитатами мне возразить, но вот мое ИМХО такое.

Брат, я полностью согласен с Вами. Если мы, Его творение, способны миловать и отыскивать возможности для спасения искренне заблудших умом (ибо противится Богу - то вообще аномалия какая-то, не поддающаяся здравому объяснению; точно что - болезнь ума), то куда более милосердным должен тогда быть Тот, Кто Свое творение сделал способным так милосердствовать! И пусть не соглашаются с этим хоть весь мир, но мы должны говорить то, что видим.

[Gamer]

Все-таки мне кажется, что все не так жестко. Вот не могу я абсолютно всех неверующих обречь на вечную гибель.

Я тоже не могу так. И наоборот тоже не гоже, всех верующих в Царство Небесное пустить. Казачков засланных много

[nonconformist]

А с чего Вы взяли, что неверующие непременно все уповают на свои добрые дела? Вы что, не верите в искренность многих людей, которые могут совершать поступки любви бескорыстно?

Также по ХАДАТАЙСТВУ. В Писании есть примеры того, где Апостолы пишут верующим о Христе, как о ХОДАТАЕ. Но, это пишется для УТЕШЕНИЯ немощным, дабы укрепить их и не колебаться в желании духовно возрастать. А когда падают, то не смущаться, а вставать и идти дальше. Но, с чего Вы взяли, что Тот ХОДАТАЙ осудит тех, кто не уверовал во Христа при жизни, по каким-то веским причинам (о которых ведомо только Богу)? Ведь Христос умер за все человечество, верят люди в то или не верят. Просто вера та дает человеку силы побеждать искушения и быть боле плодовитыми в любви. А не имеющие той веры очень часто запугиваемы служителями тьмы, из-за чего те часто согрешают, хватаясь обеими руками за эту жизнь (ибо не имеют веры, что воскреснут). Т.е., стремление к добру имеют и нехристиане. И это стремление в них далеко не всегда эгоистично. Просто без веры они могут достигать меньшего плода в возделывании сада своей души. Да, они будут судимы. Но откуда уверенность в том, что Бог их осудит?

Кстати, мы и сами виноваты, что неверующих много, ибо своими делами и словами (здесь на форуме в том числе) очень часто не прославляем Христа, а наоборот хулим и тем самым отвращаем какую-то часть искренне ищущих людей от веры. За это кстати с нас весьма сильно взыщется в свое время, ибо мы должны быть светом миру, а не базарными бабами, ругающимися друг с другом.

[Gamer]

Кстати, мы и сами виноваты, что неверующих много, ибо своими делами и словами (здесь на форуме в том числе) очень часто не прославляем Христа, а наоборот хулим и тем самым отвращаем какую-то часть искренне ищущих людей от веры. За это кстати с нас весьма сильно взыщется в свое время, ибо мы должны быть светом миру, а не базарными бабами, ругающимися друг с другом.

Да, вы как всегда правы, увы
Почитаешь некоторые темы и думаешь... Если такие верующие, то какому богу они молятся?

[ilya481]

Все-таки мне кажется, что все не так жестко. Вот не могу я абсолютно всех неверующих обречь на вечную гибель. А ведь я всего лишь грешный человек, а Бог на миллионы порядков милосердней меня. Конечно, можно многими цитатами мне возразить, но вот мое ИМХО такое.

А знаете, я ведь не обрекаю
Ведь есть ещё элемент неопределённости в судьбе отдельно взятого человека.
Неверующий сегодня, становится верующим завтра.
У Бога всё под контролем!

А вообще, если серьёзно, подобные мысли посещают и меня

В 20- ой главе книги Откровение написано, что не все пришедшие на этот суд (суд Белого престола) будут повержены в озеро огненное, а только не записанные в Книге Жизни.

Можно, конечно, считать, что все пришедшие на этот суд не будут записаны в этой Книге

Но тогда правильнее было бы так и написать: все пришедшие на этот суд будут брошены в озеро огненное и не привлекать сюда эту Книгу

Ну вообще это не совсем по теме.

[JURINIS]

ВНИМАНИЕ:

Ложь - оружие сатаны!
Если кто-то использует ложь, значит в нем сатана и он использует ложь против человека, что бы погубить его душу и через этого человека, как рапспространителя лжи, еще и погубить души других людей, зараженных ложью.

[Gamer]

Можно, конечно, считать, что все пришедшие на этот суд не будут записаны в этой Книге

Тогда бы эту планету уже давно закрыли бы. А раз держат до сих пор, да еще и заботятся бережно, то значит так надо

[ilya481]

ну да , главное свое мнение слышать

Не ворчите, Гретхен

Вот, смотрите:

Ибо неверующий будет судим Богом за своё неверие, и это значительно больше всех остальных грехов

Не согласна,Илюша

Не важно- это от меня, а вы немного обиделись

Но основанием для такой точки зрения является Писание:

Цитата из Библии:

Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

.

Впрочем я не утверждаю сейчас, что я всё знаю в этом вопросе.

[ilya481]

Ложь - оружие сатаны!
Если кто-то использует ложь, значит в нем сатана и он использует ложь против человека, что бы погубить его душу и через этого человека, как рапспространителя лжи, еще и погубить души других людей, зараженных ложью.

Вот, вот
Пример радикального мышления.
С Новым Годом, брат!