Ошибочное учение первых Христиан о втором пришествии

[Наташа К]

-------------



Ну я же текст из Ев. Иоанна разместил. Там же черным по пергаменту явно написано, что было ложное учение. что Христос придет до смерти Иоанна. Такая трактовка появилась из слов Христа Петру, поэтому так выглядит, что именно Петр неверно понял и передал сказанное ему Христом. Вот, еще раз цитирую, вчитайтесь:

Его (Иоанна) увидев, Петр говорит Иисусу: Господи! а он что? Иисус говорит ему (Петру): если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною. И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет.

Разве Иисус в славе не посетил Иоанна? Он Его увидел прославленным. И где тут ложь? Если мы будем исследовать все сказанное Христом,то многое можно истолковать по-своему. Мы не знаем всего того,чему учил Иисус своих учеников,может быть было какое-то устное предание ,о том что Господь вернется и передаст откровение своему пророку.

[Братец Иванушка]

...было ложное учение. что Христос придет до смерти Иоанна. Такая трактовка появилась из слов Христа Петру, поэтому так выглядит, что именно Петр неверно понял и передал сказанное ему Христом.

Не было такого религиозного учения у апостолов! Это ваше личное восприятие евангельского текста, на котором и строится обвинение апостола Петра.

[Наташа К]

Во времена второго храма было много преданий о конце времен и многое до нас не дошло я в этом даже не сомневаюсь.

[Наташа К]

Ведь и во времена Иисуса и до Него,были пророки, которым были открыты разные тайны Божьи,Бог не общается с каким-то одним человеком и не все нам открыто исключительно Христом. Бог многократно и многообразно говорит. Не надо ограничивать Бога рамками Писания.

[igor_ua]

Не было такого религиозного учения у апостолов! Это ваше личное восприятие евангельского текста, на котором и строится обвинение апостола Петра.

Как же не было, если Иоанн вынужден разоблачать эту идею (искаженную цитату), которая "пронеслась между братьями" - то есть они один другому это пересказывали - и ожидали (верили), что так и будет. Можете назвать это не учением, а преданием - не суть важно. Интереснее другое - кто передал братьям диалог между Иисусом и Петром? Я по контексту вижу намеки, что это был именно Петр. И интересуюсь вашим мнением, это был Петр или кто-то другой? Почему никто не хочет отвечать по сути?

[Наташа К]

Есть личные откровения людям приходят,их никто в Библию записывать не будет.Если бы Бог говорил исключительно через Писание,это был бы очень ограниченный канал.Слава Богу,Бог не такой ограниченный и узколобый, как большинство христиан.

[Братец Иванушка]

Для христиан совершенно нормальное состояние ожидать Пришествия Иисуса Христа здесь и сейчас. Это находит своё отражение и в многократно повторяемых на дню молитвах.

[Наташа К]

Как же не было, если Иоанн вынужден разоблачать эту идею (искаженную цитату), которая "пронеслась между братьями" - то есть они один другому это пересказывали - и ожидали (верили), что так и будет. Можете назвать это не учением, а преданием - не суть важно. Интереснее другое - кто передал братьям диалог между Иисусом и Петром? Я по контексту вижу намеки, что это был именно Петр. И интересуюсь вашим мнением, это был Петр или кто-то другой? Почему никто не хочет отвечать по сути?

Хорошо,верили так и что? Что с того? Вы не интерпретируете Писание по-своему? Иисуса тоже не узнали потому, что перепутали в Писаниии Его первое явление(как ягненка),со вторым явлением ,когда Он будет явлен во славе. Я верю в Бога большую часть своей жизни и я часто меняла свои представления о Боге. Мы же растем духовно и познаем Бога,или у вас по-другому? Даже Иисус говорил ученикам, что они не могут
вместить какие-то вещи( но потом они многое поняли).

[igor_ua]

Разве Иисус в славе не посетил Иоанна? Он Его увидел прославленным. И где тут ложь?

При чем тут книга Откровения к концовке Ев. Иоанна? Неужели я должен учить людей как обсуждать вопросы?

СИТУАЦИЯ:

Был диалог Иисуса и Петра. Слова сказанные Иисусом Петру распространяются среди верующих в искаженном виде. Иоанн публично поправляет - Иисус сказал не так.

ВОПРОС: Кто передал слова Иисуса в искаженном виде? Петр? Кто-то другой из присутствующих?

Вот на этот вопрос я и хотел услышать мнения. Почему-то слышу все что угодно, только не по теме.

[Наташа К]

Кстати,Иоанн тот ученик,которому Господь дал откровение.

[Братец Иванушка]

⁴² Итак, бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет.
⁴³ Но это вы знаете, что, если бы ведал хозяин дома, в какую стражу придёт вор, то бодрствовал бы и не дал бы подкопать дома своего.
⁴⁴ Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, приидет Сын Человеческий.
От Матфея, 24 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/40/24/

[Наташа К]

При чем тут книга Откровения к концовке Ев. Иоанна? Неужели я должен учить людей как обсуждать вопросы?

СИТУАЦИЯ:

Был диалог Иисуса и Петра. Слова сказанные Иисусом Петру распространяются среди верующих в искаженном виде. Иоанн публично поправляет - Иисус сказал не так.

ВОПРОС: Кто передал слова Иисуса в искаженном виде? Петр? Кто-то другой из присутствующих?

Вот на этот вопрос я и хотел услышать мнения. Почему-то слышу все что угодно, только не по теме.

В чем искажение? Иоанн видел Христа во славе. Вы видели Христа во славе? После Его Воскресения? Кто-то из учеников видел Его таким? Откуда Вы знаете, как понял Петр? Может быть Петр именно так и понял,что Иисус явится Иоанну и даст ему откровение.

[Наташа К]

Вы знаете во,что верили ученики? Во времена второго храма было много апокалиптических учений и наверняка ученики с ними хорошо были знакомы.

[Наташа К]

Сколько сейчас разных учений? Одни верят,что будут жить на небесах,другие верят что будут жить на земле. Это как-то на что-то влияет? Я верю что наше жительство на земле.

[Наташа К]

Апостол Павел вообще по каким-то измерениям путешествовал и так сам не понял где был,в духе, или не в духе.