Опасность чрезмерного библейского фундаментализма

[Richman10]

и к чему все это, разве кто отрицает что библейский Бог один
и в чем именно вы увидели подмену текста
в том что Его сущность Творца ТриЕдина, так этому имеются библейские обоснования ..

Именно потому, что никто не отрицает, что библейский Бог один, и возникает вопрос: зачем вводить дополнительное утверждение о Триединстве как определении Его сущности, если само Писание прямо и достаточно утверждает Его Единство? И в чём именно эта необходимость, если текст не формулирует Триединство как утверждение, а оно появляется уже на уровне богословского объяснения?

[Richman10]

ну вот опять ., а какой по-вашему надо делать вывод о времени существования мира
на основании чего ..

Вопрос не понял, вроде мы говорили об утверждениях.

[elektricity]

Именно потому, что никто не отрицает, что библейский Бог один, и возникает вопрос: зачем вводить дополнительное утверждение о Триединстве как определении Его сущности, если само Писание прямо и достаточно утверждает Его Единство? И в чём именно эта необходимость, если текст не формулирует Триединство как утверждение, а оно появляется уже на уровне богословского объяснения?

так ведь имеются цитаты, непосредственно указывающие на Его триединство, забыли ..
или же вас количество не устраивает
так в чем же тогда ваше понимание Писания ?.

[Richman10]

так ведь имеются цитаты, непосредственно указывающие на Его триединство, забыли ..
или же вас количество не устраивает
так в чем же тогда ваше понимание Писания ?.

Я как раз и прошу показать эти цитаты, где триединство сформулировано прямо, а не выводится через сопоставление разных мест.
Единство Бога в Писании утверждается прямо,
а триединство всегда выводится интерпретацией.

[elektricity]

Вопрос не понял, вроде мы говорили об утверждениях.

а сам по себе вывод, разве не утверждение
так каков ваш вывод о времени существования мира ?.

[elektricity]

Я как раз и прошу показать эти цитаты, где триединство сформулировано прямо, а не выводится через сопоставление разных мест.
Единство Бога в Писании утверждается прямо,
а триединство всегда выводится интерпретацией.

т.е. все упирается в слово триединство, которого в Писнии нету, да ?.

[Richman10]

а сам по себе вывод, разве не утверждение
так каков ваш вывод о времени существования мира ?.

Вывод может стать утверждением богословия, но он не становится утверждением Писания.
Это разные уровни: Писание утверждает, вывод — объясняет.

[Richman10]

т.е. все упирается в слово триединство, которого в Писнии нету, да ?.

Да, в этом и узел.
Не в количестве цитат и не в отрицании единства Бога, а в том, что слово и формула «триединство» отсутствуют в Писании.

Писание прямо утверждает, что Бог один.
А «триединство» — это богословский термин, введённый для объяснения текста, а не формулировка самого текста.

[elektricity]

Да, в этом и узел.
Не в количестве цитат и не в отрицании единства Бога, а в том, что слово и формула «триединство» отсутствуют в Писании.

Писание прямо утверждает, что Бог один.
А «триединство» — это богословский термин, введённый для объяснения текста, а не формулировка самого текста.

во-первых, не надо пытаться выкручиваться, здесь такое не проходит
слово «триединство» отсутствует, сама же формула «триединства» присутствует
к тому же, то, что Бог один, никто ж и не отрицает
вы же нелепейшим образом пытаетсь навязать, что кто-то этому единству противится

вы понимаете, что будь то суд, вас бы давно вышвырнули, лишили слова и наказали

[elektricity]

elektricity
а сам по себе вывод, разве не утверждение
так каков ваш вывод о времени существования мира ?.

Вывод может стать утверждением богословия, но он не становится утверждением Писания.
Это разные уровни: Писание утверждает, вывод — объясняет.

вас спроосили: каков ваш вывод о времени существования мира согласно Писанию ?.
сможете ответить на вопрос

[Двора]

А разве я когда-то признавал книгу приписанную Еноху за необходимую для изучения, что теперь меня в отрицании укоряете?


А если кто-то не доверяется книге приписанной неизвестными авторами Еноху - то у него ангела забирают? КНига Еноха интересна тем, что там пытаются объяснить происхождение злых духов (понимание чего в канонических книгах не прослеживается), но то, что книгу для солидности фальшиво приписывают Еноху и другие моменты не дают возможности поставить её на уровень других книг, признанных полезными.

В то время кроме книги Еноха было множество схожей апокалиптической литературы. И про того же Еноха (но менее известная), "Апокалипсис Авраама" (и другие мистические толкования Бытия-Исхода) и множество иных. Давайте всё будем читать и принимать? Я когда-то даже прочитал какой-то дикий апокриф, как Христос учил учеников для духовного очищения клизмы делать. Что, поверим, что Христос этому их учил - разве же кто-то мог так нагло обмануть и приписать Христу то, чего он не делал и не учил? Оказывается, мог. Как и с книгой Еноха. Понятно, что писал человек (или группа авторов) не глупый - довольно точный подсчет годового оборота Солнца простак не сделает, и для понимания контекста эпохи даже полезно ознакомиться - но общий антураж и посыл вызывает некое отторжение. Как и мистические воззрения Ньютона нас не особо занимают, хотя тот был очень умным человеком.

И что? Нам многое закрыто и больше того: прямо сказано

29 Сокрытое принадлежит Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего.

Так зачем вникать что сокрыто, мне достаточно упоминания Иуды, чтобы знать он был и он получил это откровение

14 О них пророчествовал и Енох, седьмой от Адама, говоря: "се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих -

15 сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники".

Здесь о суде, который не притиворечит известному о нем.

[Richman10]

во-первых, не надо пытаться выкручиваться, здесь такое не проходит
слово «триединство» отсутствует, сама же формула «триединства» присутствует
к тому же, то, что Бог один, никто ж и не отрицает
вы же нелепейшим образом пытаетсь навязать, что кто-то этому единству противится

вы понимаете, что будь то суд, вас бы давно вышвырнули, лишили слова и наказали

Я никому не приписываю отрицание Единства Бога. Напротив, я исхожу из того, что оно всеми признаётся.
Мой тезис простой: Единство Бога прямо утверждается Писанием, а триединство — формулируется как богословский вывод, а не как прямое утверждение текста.

Речь не о «выкручивании» и не об эмоциях, а о различии между утверждением Писания и его интерпретацией.

[Richman10]

вас спроосили: каков ваш вывод о времени существования мира согласно Писанию ?.
сможете ответить на вопрос

Согласно Писанию, мир сотворён и имеет начало.
Точного времени его существования в годах Писание не утверждает.
А я сам не считал, для меня это не важно.

[Diogen]

на балабольстве тут не выехать, не тот вариант, так что дело тут не в императоре, а в Божьем повелении
потому как Слово Божье, что от Духа Святого, не может официальным образом доходить до паствы в искривленном виде
и Церковь Христова тому гарантия, а на тех, которые с Церковью не согласны - анафема

Когда есть два мнения по одному вопросу будет уместным вспомнить главную заповедь - люби ближнего, как самого себя. Использование анафемы в споре противоречит исполнению главной заповеди.

[elektricity]

Я никому не приписываю отрицание Единства Бога. Напротив, я исхожу из того, что оно всеми признаётся.
Мой тезис простой: Единство Бога прямо утверждается Писанием, а триединство — формулируется как богословский вывод, а не как прямое утверждение текста.
Речь не о «выкручивании» и не об эмоциях, а о различии между утверждением Писания и его интерпретацией.

да нет, вы именно патаетесь выкрутить, найти лазейку для вашего нелепого утверждения
поскольку(и вам уже об этом говорилось), согласно Писанию в нем и не должно быть обо всем написано:

Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь. (Ин.21:25)

и ваши попытки выкручивать, что мол речь о тех деяниях-чудесах, которые сотворил Иисус, тоже ничего не стоят
так как их можно посчитать и те которые описаны в Евангелии, и те не описанные, всего-то за три с половиной года
поэтому слова эти именно о глубинах Божьих, открываемых Духом Святым:

А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии (1Кор.2:10)

и что будете делать, опять будете выкручиваться на потеху читателю, выдергивая что-то из текста и разводя демагогию
ну оно понятно, на общественных форумах так заведено, - мели Емеля твоя неделя, и как с гуся вода
только тут дело посерьёзней будет, ибо чревато:

Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься (Мф.12:36)

Согласно Писанию, мир сотворён и имеет начало.
Точного времени его существования в годах Писание не утверждает.
А я сам не считал, для меня это не важно.

так оно понятно, для вас важно увильнуть от вопроса, но здесь такое не проходит
и так переформулируем:
вы согласны с тем, что согласно Библии существования мира, в пределах 6-8 тыс. лет
Да или Нет