Как выстоять во время бури?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • pogovorim
    живой камень

    • 21 May 2008
    • 2798

    #61
    Сообщение от Валера life
    Таких вариантов мы по жизни не рассматриваем. По себе замечал раньше, что не нравилось взрослеть. Ведь приятно, когда ты защищен отцом. Но потом ты взрослеешь- отец стареет, и ты понимаешь, что многое уже можешь сделать даже лучше него, но все-равно обращаешься к нему за помощью, чтоб опять прочувствовать на себе ту приятную помощь и родительскую заботу.
    + у отца жизненного опыта поболее моего.
    Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

    Комментарий

    • pogovorim
      живой камень

      • 21 May 2008
      • 2798

      #62
      Сообщение от Антропос
      Всё это нужно воспринимать, как неприятные, но очень полезные лечебные процедуры.
      Не хотелось бы проводить параллель с очистительной клизмой, но эффект на духовном плане тот же )
      Замечательный ответ! Спасибо!

      Сообщение от ЯОлег
      дьявол уже не имеет над ними власти, как над плотскими людьми через плоть, шкуру, прихоти и похоти их, хотя искушать, соблазнять и прельщать в помыслах попыток не оставляет. Отчего и важным становится постоянное духовное бодрствование. Ну а как достигается рождение свыше - это отдельная тема. Боюсь, что и это не каждый осилит прочитать.
      Так в том-то и вопрос: КАК противостоять нападкам и выстоять? Как воевать?
      Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

      Комментарий

      • qwertyu
        Отключен

        • 04 June 2013
        • 32381

        #63
        Сообщение от pogovorim
        + у отца жизненного опыта поболее моего.
        об отце кровном что ли?....отец стареет Валерий писал.....если речь о кровном!?....скажу так!!!:родителей нужно уважать, что дали жизнь нам....но!, родители тожет могут ошибаться или быть несильно верующими или вообще верующими в непонятно что...можно иметь хоть сто опытов жизненных, а остаться эдаким гордецом....не хочу говорить ,,дураками,,....у меня мама святая женщина была....но!, сильно безхитростная и простая, душевнооткрытая черезчур....а так нельзя в миру жить...

        Комментарий

        • Виталич
          мирянин

          • 19 March 2011
          • 27409

          #64
          Сообщение от pogovorim
          ...Так в том-то и вопрос: КАК противостоять нападкам и выстоять? Как воевать?
          единственный способ : не воевать , но помнить : если Господь посылает испытания , значит у Вас есть силы , способы и методы - это испытание преодолеть .

          факт ?
          факт !.....................а если чего то не хватает , просите у Господа терпения и мудрости - в поиске этих ресурсов, конечно же .

          )

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от pogovorim
          У каждого в жизни бывают трудные времена, когда что-то не ладится, случаются неприятности. Когда вы проходите испытания веры. Когда вы сражаетесь, но не побеждаете...
          одна , и первая , из причин та , что не нужно спешить сражаться , как и рекомендовал людям Человек Иисус Христос ...помните же - как Он говорил ?
          Как вы преодолеваете трудности?
          разные - по разному .

          Творец же дал нам , каждому, голову и свободу воли - выбирать изо всего ,что нам доступно -лучшее. Значит мы имеем все возможности - выбрать именно то, что нам нужно именно в этот момент и то, что лучше нам сейчас.
          Есть ли у вас свои секреты, рецепты?
          )масса.

          ..мы же - русские , а значит, что - что , а уж сопротивляться Господь нас , за 1000 лет - научил.
          )
          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
          ......чьё?

          Комментарий

          • pogovorim
            живой камень

            • 21 May 2008
            • 2798

            #65
            Сообщение от Аннета
            Что бы родился Исаак, Аврааму тоже надо было приложить усилия и что то сделать самому. Надо просто четко определить - является ли решение проблемы греховным или нет. Если самостоятельное решение проблемы лежит вне Бога, в грехе, то "рожать Измаила" не надо. Если решение проблемы просто требует некоторых усилий, не греховных, то надо приложить эти усилия, возможно Господь даст "Исаака" Вот мы молимся об урожае. Но если мы не посадим семена, не будем поливать, пропалывать, то вряд ли Бог будет отвечать на наши молитвы. С другой стороны можно посадить, поливать, полоть, но если Бог не даст урожая, то все усилия напрасны. И тем не менее мы каждый год сажаем и поливаем и пропалываем и... доверяем результат Господу. Не дал? Ну значит так надо для чего то. Все равно в следующем году будем сажать, поливать и пропалывать. Без этого точно ничего не получится. В этом смирение. Делать, что в силах сделать, а результат ждать от Господа. У нас братья всегда говорят - ленивым Бог не помогает. И это не только огорода касается, но и души тоже.
            Авраам, как я понимаю, был человеком не бедным, мог иметь несколько жён и наложниц. И детей от них. И это не было бы грехом. Я не знаю, был ли грех в рождении Измаила.. Но это была явная попытка решить проблему самостоятельно...
            Я делаю то, что в моих силах и жду от Господа результат...
            Мы не можем сомневаться только в том, что Бог сказал в Слове своем. Я часто встречаю случаи когда люди свои мысли выдают за Божье откровение. Хотя и знаю случаи, когда реально говорит Бог. Отличить очень сложно. Одно могу сказать - Бог не обманывает и не ошибается. И если сказанное не сбывается.... я бы задумалась. Ну или спросила бы у Бога, что Он имел ввиду. Бывает, что мы сами не верно понимаем то, что Он говорит.
            Я вот тоже задумалась... Я не сомневаюсь в том, что это Бог сказал. Но что Он имел в виду?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от qwertyu
            об отце кровном что ли?....отец стареет Валерий писал.....если речь о кровном!?....скажу так!!!:родителей нужно уважать, что дали жизнь нам....но!, родители тожет могут ошибаться или быть несильно верующими или вообще верующими в непонятно что...можно иметь хоть сто опытов жизненных, а остаться эдаким гордецом....не хочу говорить ,,дураками,,....у меня мама святая женщина была....но!, сильно безхитростная и простая, душевнооткрытая черезчур....а так нельзя в миру жить...
            Но Господь заповедал родителей почитать и слушаться независимо от того, какие они. И я заметила, что иногда через родителей говорит Бог.
            Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

            Комментарий

            • Аннета
              Ветеран

              • 09 October 2006
              • 15607

              #66
              Сообщение от pogovorim

              Я вот тоже задумалась... Я не сомневаюсь в том, что это Бог сказал. Но что Он имел в виду?.
              Очень хороший вопрос. Задайте его Богу. У меня тоже было пару раз когда ответ был явный, но я просто не так его поняла. Один раз рассказала другому человеку и он "расшифровал" верно. Другой раз просто походу жизни всё выяснилось.

              Комментарий

              • alexgrey
                Ветер, наполни мои паруса

                • 10 April 2013
                • 8717

                #67
                Сообщение от pogovorim
                Написано, что Бог научает мои руки брани. Они совсем не научены, как воевать?
                Если есть серьёзные трудности, то могу дать личную консультацию.
                Форум вам не поможет.

                Комментарий

                • qwertyu
                  Отключен

                  • 04 June 2013
                  • 32381

                  #68
                  Сообщение от pogovorim
                  Господь заповедал родителей почитать и слушаться независимо от того, какие они. И я заметила, что иногда через родителей говорит Бог.
                  Тут имеется ввиду уважать и быть хорошими как дети....и помогать естестно......а если родитель верит в висариона например?...как у моего товарища шахматного по детству?....нисогласен с Васей, шо он пошёл по стопам мамы....

                  Комментарий

                  • pogovorim
                    живой камень

                    • 21 May 2008
                    • 2798

                    #69
                    Сообщение от alexgrey
                    Если есть серьёзные трудности, то могу дать личную консультацию.
                    Форум вам не поможет.
                    Обычно мне Бог помогает и как раз поговорить на форуме. Если вам есть, что сказать - говорите, не стесняйтесь!
                    Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

                    Комментарий

                    • Валера life
                      Ветеран.

                      • 02 January 2013
                      • 13786

                      #70
                      И еще хочу добавить. У меня очень много мыслей на эту тему. По поводу вашего случая, то думаю, что можно еще ждать. Может вы сами внушили себе, и накрутили себя, что нужно уже принимать решение.
                      А вообще о бурях можно много вспоминать, все эти строки знают из Библии. Как, например, слова Павла о жале в плоть. Или вроде Соломона о безбедно живущих, у которых выкатились от жира глаза. Или слова Отца о том, что Его мысли выше наших как небо выше земли.
                      Но если самому рассуждать обо всем этом, то полагаясь на Него, начинаешь понимать, что не верно думать, что вот надо убрать эту проблему, и все, тогда заживу. Бог специально ей позволил случиться не для того, чтоб просто убрать, и чтоб человек дальше жил как ни в чем не бывало. Я вот смотрю на себя, на окружающих, и куда не гляну, везде у меня проблемы большие, а другие живут беззаботно. Начинает напрашиваться вывод, что просто тебе жизнь досталась такая "собачья", типа не повезло. Но потом понимаешь, что Бог не раздавал лотереи, и кому какая досталась, так и живи. ОБЯЗАТЕЛЬНО, в чем-то тебе воздастся или в этой жизни, или в будущей, может не в том виде в котором ждешь, а в виде укрепления в спасении. Было бы плохо о Боге так думать, что Он просто тебя загнобил, и загнал в гроб, а другому дал благополучие, и в результате с обоих одинаково спросилось бы.
                      Хотя и здесь есть некоторые "но".
                      Написано, что даже каждая птица не умрет без Его позволения. Вот недавно в гараж решил зайти взрослый цыпленок. Я увидел с улицы, и хотел прогнать. Он увидел мои намерения, но все же неуверенно вошел в гараж. Я за ним пошел, и когда он увидел, что я вошел тоже, решил убегать из гаража. Решил пробежать между моих ног, но как-то чудом зацепился, и свернул себе шею...
                      Очень нелепый случай. С одной стороны Бог позволил этому случиться, а с другой ты вообще не можешь понять почему? А потом начинаешь бояться, а не станешь ли ты в жизни тем цыпленком, с которым приключится беда, такая неожиданная, нелепая, которая может еще и так же кардинально отразиться на твоих родных? И становится тяжело смиряться с тем, что может прийти все, и тебе будет очень тяжело, и ответа почему так, а не иначе, ты можешь и не получить от Бога.
                      Гладя на прошлое, правда видишь обратное: Всегда Бог явно помогал в трудные времена, это очень сильно ободряет. Но сомнения все равно каждый раз присутствуют, и это очень сильно ломает твой дух.
                      Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62607

                        #71
                        Сообщение от pogovorim
                        Иногда есть мир. Иногда нет мира. Я понимаю, что это не просто так нет мира.
                        Все наши скорби и проблемы появляются у нас тогда, когда мы не согласны оставаться в том, что нам Бог послал на день искушения. Мы строим свои планы - а Бог их разрушает, либо через окружающих нас людей, либо через стихийные бедствия, болезни, войны, моры. Самое сложное в такой момент это самому себе признать, что увлекся чем-то земным, пристрастился, и эта страсть стала для нас идолом. Этот идол и причиняет нам страдания в это момент. Сумев распознать этого идола, который незаметно для нас стал между нами и Христом, мы имеем возможность снова взойти на крест, распяв плоть свою со страстями.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • pogovorim
                          живой камень

                          • 21 May 2008
                          • 2798

                          #72
                          Сообщение от beta
                          Думаю, что Бог доводит до крушения многих, не проблема когда ты сокрушен..

                          Проблема в том, а что выберешь ты, когда все будет сокрушено...

                          Ведь в эти моменты человек наг, он избирает то, чем он есть на самом деле.

                          А дальше все исходя из этого выбора...
                          А выбор-то небольшой: либо похули Бога и умри, либо смирись и славь Господа!
                          Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

                          Комментарий

                          • Смирна
                            бывает в жизни всякое...

                            • 03 October 2010
                            • 16332

                            #73
                            Сообщение от alexgrey
                            Если есть серьёзные трудности, то могу дать личную консультацию.
                            Форум вам не поможет.
                            Зачем Вы так?!

                            На форуме есть несколько человек, которые остались здесь именно после того, как со-общество людей помогло "растащить" их проблему и разделить друг с другом то, что свалилось на каждого из них; люди сообща могут многое!




                            Сообщение от pogovorim
                            Это, конечно, да и аминь (с одной стороны). С другой же - всё равно нужно молиться за исцеление больных.
                            И молиться желательно с верой. Иначе как?

                            Вот вы бы конкретно как молились за эту девочку?

                            За исцеление или "да будет воля твоя".
                            Стояли бы в вере или "пустили это дело на самотёк". Я понимаю, что в финале будет, как Бог решит. Но как бы вы молились?
                            Мне придётся написать страшные слова, но.
                            Вы сами "бьёте" себя же "по щекам": 1). нужно молиться 2). в финале будет, как Бог решит.

                            Закономерен вопрос: о чём была молитва?
                            Или: Бог НЕ видит (девочки)? Не "знает" её "проблем"? И (ещё раз): о чём же вы все вместе молились, если вышло не по молитве? Молящимся не известна воля? Но сказано "просящим по воле Его"!

                            "да будет воля Твоя" (на мой взгляд) - низкий поклон пред любой молитвой... (и не известно, нужна ли будет молитва дальше).
                            Нам же эта воля (часто) не известна.

                            Ну так Бог дал нам власть что-то связывать, а что-то развязывать. Или вы считаете, что не наше дело вмешиваться в "дела Вселенной" со своими связываниями и и развязываниями?....
                            при таком апломбе, если честно, я ничего сказать не могу = не получится.

                            Я, честно говоря, не пойму, на какую из проблем вы намекаете...
                            если правильно помню, у Вас брали деньги в долг и что-то было связано с машиной (если не ошибаюсь).

                            Сообщение от pogovorim
                            Так в том-то и вопрос: КАК противостоять нападкам и выстоять? Как воевать?
                            Вы по-прежнему "уверены", что женщине нужно воевать?


                            Мир!
                            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                            Комментарий

                            • pogovorim
                              живой камень

                              • 21 May 2008
                              • 2798

                              #74
                              Сообщение от Валера life
                              И еще хочу добавить. У меня очень много мыслей на эту тему. По поводу вашего случая, то думаю, что можно еще ждать. Может вы сами внушили себе, и накрутили себя, что нужно уже принимать решение.
                              Аминь! Значит, буду ждать. Спасибо за ответ!
                              А вообще о бурях можно много вспоминать, все эти строки знают из Библии. Как, например, слова Павла о жале в плоть. Или вроде Соломона о безбедно живущих, у которых выкатились от жира глаза. Или слова Отца о том, что Его мысли выше наших как небо выше земли.
                              Но если самому рассуждать обо всем этом, то полагаясь на Него, начинаешь понимать, что не верно думать, что вот надо убрать эту проблему, и все, тогда заживу. Бог специально ей позволил случиться не для того, чтоб просто убрать, и чтоб человек дальше жил как ни в чем не бывало. Я вот смотрю на себя, на окружающих, и куда не гляну, везде у меня проблемы большие, а другие живут беззаботно. Начинает напрашиваться вывод, что просто тебе жизнь досталась такая "собачья", типа не повезло. Но потом понимаешь, что Бог не раздавал лотереи, и кому какая досталась, так и живи. ОБЯЗАТЕЛЬНО, в чем-то тебе воздастся или в этой жизни, или в будущей, может не в том виде в котором ждешь, а в виде укрепления в спасении. Было бы плохо о Боге так думать, что Он просто тебя загнобил, и загнал в гроб, а другому дал благополучие, и в результате с обоих одинаково спросилось бы.
                              Вот если посмотреть на мою жизнь со стороны, то может показаться, что я очень жирно и беззаботно живу (как думают о киевлянах жители депрессивных сёл). Но если посмотреть моими глазами - то сплошные проблемы. И чем больше я о них думаю, тем громаднее они мне кажутся... Но я стараюсь об этом не думать. Есть крыша над головой, еда и одежда - и слава Господу! Главное - чтобы все были живы и здоровы... Я не думаю о наградах там. Живу сегодня и стараюсь, чтобы между мной и Богом было чистое небо...
                              Хотя и здесь есть некоторые "но".
                              Написано, что даже каждая птица не умрет без Его позволения. Вот недавно в гараж решил зайти взрослый цыпленок. Я увидел с улицы, и хотел прогнать. Он увидел мои намерения, но все же неуверенно вошел в гараж. Я за ним пошел, и когда он увидел, что я вошел тоже, решил убегать из гаража. Решил пробежать между моих ног, но как-то чудом зацепился, и свернул себе шею...
                              Очень нелепый случай. С одной стороны Бог позволил этому случиться, а с другой ты вообще не можешь понять почему? А потом начинаешь бояться, а не станешь ли ты в жизни тем цыпленком, с которым приключится беда, такая неожиданная, нелепая, которая может еще и так же кардинально отразиться на твоих родных? И становится тяжело смиряться с тем, что может прийти все, и тебе будет очень тяжело, и ответа почему так, а не иначе, ты можешь и не получить от Бога.
                              С одной стороны - всё мы когда-то умрём. Это неизбежно. С другой стороны - мы не знаем, что с нами будет завтра, послезавтра, через год, но знаем то, что и завтра, и послезавтра, и через год Бог будет с нами. Он даёт нам будущность и надежду.
                              Гладя на прошлое, правда видишь обратное: Всегда Бог явно помогал в трудные времена, это очень сильно ободряет. Но сомнения все равно каждый раз присутствуют, и это очень сильно ломает твой дух.
                              Я слушала серию проповедей на тему "испытание веры". И мне запомнилось, что Бог повелевал своему народу вспоминать всё, что Бог сделал для них. Бог для каждого из нас уже сделал немало. И когда мы вспоминаем об этом, это укрепляет в вере. Что касается страха и сомнений, то как раз тема о том, как с ними бороться, противостоять, как выстоять в этой борьбе. Как видно из этой темы, у каждого свои методы.
                              Последний раз редактировалось pogovorim; 15 February 2021, 02:56 PM.
                              Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

                              Комментарий

                              • Смирна
                                бывает в жизни всякое...

                                • 03 October 2010
                                • 16332

                                #75
                                Сообщение от Валера life
                                ... везде у меня проблемы большие, а другие живут беззаботно. Начинает напрашиваться вывод, что просто тебе жизнь досталась такая "собачья", типа не повезло.
                                ... ты вообще не можешь понять почему? А потом начинаешь бояться, а не станешь ли ты в жизни тем цыпленком, с которым приключится беда, такая неожиданная, нелепая, которая может еще и так же кардинально отразиться на твоих родных? И становится тяжело смиряться с тем, что может прийти все, и тебе будет очень тяжело, и ответа почему так, а не иначе, ты можешь и не получить от Бога.
                                Гладя на прошлое, правда видишь обратное: Всегда Бог явно помогал в трудные времена, это очень сильно ободряет. Но сомнения все равно каждый раз присутствуют, и это очень сильно ломает твой дух.
                                Вы очень взрослеете, Валера , Вас приятно читать и приятно слушать.
                                Мир Вам!
                                Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                                Комментарий

                                Обработка...