"...смертью смерть поправ" ("но что-то пошло не так"/роза)

[Rabin]

Эта "кроха" - добровольное принятие болевых ощущений, в данном случае её можно отождествить с суицидом.
От суицида все бегут как от чумы.
трудно также представить Спасителя мазохистом (ненормальным).
Может кто-нибудь "оправдать" добровольное мученичество, не только Иисуса, но и некоторых христиан?

История довольно странная....
Задав вопрос читателям, я утром получил на него ответ, который поставил жирную точку и посчитал за счастье поделиться ответом со всеми, но обстоятельства сложились так что выйти в сеть я смог лишь на этот момент.
Ответ шикарный, ему можно не только поклониться, но и воздать многое другое: \я прежде обращал внимание на то что Иисус пришёл к падшим, вплоть до маргинального слоя общества/, так вот, Он (Спаситель), довёл своё дело (спасение) по последней черты, до черты над которой уже занесена нога погибающего.
Спасение было предложена висящим справа и слева Его на крестах, оно было предложено сегодняшним падшим стоящим с петлёй на шее, на табуретке, наркоманам с шприцом с передозом, убийцам и преступникам всевозможного разлива даже в момент падения с высоты на камни.
-Обратись и Я приму тебя!
Я восхищён и смят! (с)
Чередовал Он мучения, или нет - отходит на второй план, как неважное.

За дни удержания от связи эмоции поутихли. Возможно сообщение моё суховато, но как бы то ни было - вопрос закрыт!

- - - Добавлено - - -

Скажи,Rabin:

1.Кто такой этот Агнец?
2.Что за мир,который был создан?
3.Где заклан этот Агнец?
4.Кем?
5.Почему заклан от создания мира,а не до создания или после?

Ты не ответил мне на вопрос перетрактовки "мучений крестных" и в ответ задал пять своих!
Разве это честный диалог АркадийК?

- - - Добавлено - - -

С другой стороны нашим воспитателем является сатана - обвинитель, который нас обличает в беззакониях и гонит, скорбями и болезнями к Христу, а через него и к Отцу.

Считая сатану слугой Господа, мы принимаем путь воспитания и обучения. Но не всегда нам иметь дело с воспитателем, надобно его заменить на Учителя. Кстати говорят что сейчас в детсадах исчезают воспитатели и заменяются учителями.

[Двора]

Считая сатану слугой Господа, мы принимаем путь воспитания и обучения. Но не всегда нам иметь дело с воспитателем, надобно его заменить на Учителя. Кстати говорят что сейчас в детсадах исчезают воспитатели и заменяются учителями.

Слуга?
И хорошо служит?
Так за что осужден, за что пойдет в озеро огненное, приготовленное для него и его слуг?
НЕт у вас ответа, он не слуга - он противник, соблазнитель, пришел украсть убить и погубить.

[Rabin]

Слуга?
И хорошо служит?
Так за что осужден, за что пойдет в озеро огненное, приготовленное для него и его слуг?
НЕт у вас ответа, он не слуга - он противник, соблазнитель, пришел украсть убить и погубить.

А кто его изготовитель? Есть на этот вопрос ответ? Может волшебник недоучка? (бог)
Строительные леса тоже сжигают за ненадобностью более, когда здание построено, или надобно чтобы они вечно торчали вокруг здания?
Конечно если леса принять самим изделием, тогда они соблазнили недоумка, на то и Спаситель послан.

[Двора]

А кто его изготовитель? Есть на этот вопрос ответ? Может волшебник недоучка? (бог)
Строительные леса тоже сжигают за ненадобностью более, когда здание построено, или надобно чтобы они вечно торчали вокруг здания?
Конечно если леса принять самим изделием, тогда они соблазнили недоумка, на то и Спаситель послан.

Так Бог виноват?
Если кто и не понял сути и обвинял Бога, то читаем, что оправдал Себя в духе, уже не возложить вину на НЕго.
И ... отслужил, и уже не нужен, то иди на пенсию, на заслуженный отдых, ведь служил и это не материальная субстанция, а духовная,
почему в вечный огонь?
А?
Нет у вас ответа, хотя вот причина:

⁶ Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.

Все поклонились?
Нет!
и что в итоге?

¹³ Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?

А почему, как так: не поклонился Сыну Божьему ... но что нам открывается?
А у него желание чтобы ему поклонился Сын Божий

⁸ Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
⁹ и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
¹⁰ Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

Что отдал бы за поклон?
Все царства мира и славу их.
А сам чтобы делал?
Так что, уверены что строительные леса и сжечь за ненадобностью и без суда и следствия?
Ошибаетесь.
Недоумки, говорите ...

[Rabin]

Так Бог виноват?

КТО может обвинить Бога? К чему такой вопрос?

Нет у вас ответа, хотя вот причина:Все поклонились?

Напоминаю: мы давно на ты.

Нет!
и что в итоге?

Раздели богов, отдели их от единого с большой буквы, а то как Смирна в трёх соснах блудишь.

А почему, как так: не поклонился Сыну Божьему ... но что нам открывается?
А у него желание чтобы ему поклонился Сын БожийЧто отдал бы за поклон?
Все царства мира и славу их.
А сам чтобы делал?

Да этот врун наобещает с три короба. Весь ВЗ этими обещаниями переполнен.

Так что, уверены что строительные леса и сжечь за ненадобностью и без суда и следствия?
Ошибаетесь.
Недоумки, говорите ...

Уверн: строительные леса сжигают после применения, и только недоумки плачут по ним и то только потому как за ними не видят самого строения. Того из-за чего эти леса возводились.

[And55555]

А сам чтобы делал?
.

А что делал фараон, когда Иосифу все передал?

- - - Добавлено - - -

Да этот врун наобещает с три короба.

Ничего он не врал. Отдал бы, как фараон Иосифу. Только у Иисуса царство небесное, а не земное. Одной попой на двух конях не поедешь, седалища не хватит. Нужно и то царство и то Царство.
Предложите Путину быть президентом Америки.

[Аркадий Котов]

поведай нам о мучениях Иисуса в очень узких смыслах Слова которые различаются с общепривычным смыслом мира сего.

Сложность моего вопроса, в том что чувствования однозначно названные мучениям необходимо перевести в некое понятие, которое будет соответствовать ВСЕМ чувствованиям (вообще), а иначе выскочат двойные и даже тройные стандарты, т.е. признаки неуверенного существования в теме разговора,

Ты зачем завёл эту тему,Rabin?
Тема в которой мы,называется "...смертью смерть поправ"

Ты зачем сам ушёл в оф-топ и собеседников подбиваешь туда же?
По теме есть что сказать?Например:каким образом попирается смерть смертью?

Начни с этого,а от ясности этого аспекта,можно двинуться дальше.

[Rabin]

Ты зачем завёл эту тему,Rabin?
Тема в которой мы,называется "...смертью смерть поправ"

Ты зачем сам ушёл в оф-топ и собеседников подбиваешь туда же?
По теме есть что сказать?Например:каким образом попирается смерть смертью?

Начни с этого,а от ясности этого аспекта,можно двинуться дальше.

Не вижу офтопа в упор. Прелюдией смерти Иисуса были мучения, т.е. нам показали смерть мученическую, в отличии допустим от смерти по старости.
А вот твои пять вопросов явно тянут на офтоп. Унтер-офицерская жена которая сама себя высекла.

Тему замутили с явным желанием зародить надежду на жизнь вечную плоти. Если слова бога отнести в сфиру плоти, то таки да: А где же обещанное?
Однако плотью занимался ВЗ и то с невнятными намёками на духовные корни невидимого мира произросшие здесь реалом который ты отвергаешь, переводя в разряд иллюзии волюнтористическим образом размышлизмов.
Я не жалею что зашёл в тему (кое-что уложилось в пазл, утряслось).
Ира продолжай плести свои кружева, считай что один желающий их распутывать у тебя в "кармане".

[Двора]

А что делал фараон, когда Иосифу все передал?

- - - Добавлено - - -


Ничего он не врал. Отдал бы, как фараон Иосифу. Только у Иисуса царство небесное, а не земное. Одной попой на двух конях не поедешь, седалища не хватит. Нужно и то царство и то Царство.
Предложите Путину быть президентом Америки.

Слово Божие обоюдоострый мечь, с первого взгляда ситуации одинаковые, но нет - не одинаковые, потому что фараон как был фараоном так и оставался, только распределительную власть передал Иосифу, для своей же пользы,
а царства земли у сатаны не на законном основании, обманом захвачены, потому и передать не мог, только обмануть ...
враг: пришел украсть убить и погубить, не получилось ...Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

[Фонфан]

....
а царства земли у сатаны не на законном основании, обманом захвачены, потому и передать не мог, только обмануть ...
враг: пришел украсть убить и погубить, не получилось ...Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

Как можно Бога обмануть?...Что за выдумки ещё?.....
Что только не прочтешь на форуме....(((

[And55555]

Слово Божие обоюдоострый мечь, с первого взгляда ситуации одинаковые, но нет - не одинаковые, потому что фараон как был фараоном так и оставался, только распределительную власть передал Иосифу, для своей же пользы,
а царства земли у сатаны не на законном основании, обманом захвачены, потому и передать не мог, только обмануть ...
враг: пришел украсть убить и погубить, не получилось ...Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

Вы действительно считаете, что сатана мог обмануть Бога?

[Двора]

Вы действительно считаете, что сатана мог обмануть Бога?

Обмануть?
Нет, открыто не покорился, не послушался не поклонившись Сыну Божьему плюс треть ангелов совратил, а вот это уже украл убил и погубил.
Сознательно сделал все это и сознательно обольстил человека, сотворенного по образу и подобию Божьему и обольщает, если возможно и избранных.

- - - Добавлено - - -

Но как поступаю, так и буду поступать,
¹² чтобы не дать повода ищущим повода, дабы они, чем хвалятся, в том оказались такими же, как и мы.
¹³ Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
¹⁴ И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
¹⁵ а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.

[Фонфан]

Именно, чтоб не давать повода....
Слова обольщать (делами) и соблазнять (прельщать..хоть корень и один, но уже словами)....абсолютно разного смысла слова эти...Хотя, если не знать основ, то и не различить....только вкушающим твёрдую пищу сие понятно действие....(но это ИМХО, не настаиваю....)

[Смирна]

Тему замутили с явным желанием зародить надежду на жизнь вечную плоти. Если слова бога отнести в сфиру плоти, то таки да: А где же обещанное?
Однако плотью занимался ВЗ и то с невнятными намёками на духовные корни невидимого мира произросшие здесь реалом который ты отвергаешь, переводя в разряд иллюзии волюнтористическим образом размышлизмов.

Однозначно: "Тему замутили с явным желанием" "выторговать" себе даже не 15 лет (Ис.38:8), а (о, ужас!) набраться "наглости" и попросить ещё побольше
Гораздо
гораздо
побольше!

... аргументируя как раз всё тем же: не рубят (и не иссушивают) яблоню, вошедшую в самый "цвет и сок": человек, расширяющий и отодвигающий темноту, не должен "уйти" в долину смертной тени в обещанные 70/80 лет.

Это стимул!
Стимул "трудиться" и возрастать.

Не одним, конечно, человеком всё меняется.. равно как не в одночасье изменилось человечество после ледникового периода.

Медленно всё.

Но делается.

Были бы желающие (пробовать) и слышащие.

Ира продолжай плести свои кружева, считай что один желающий их распутывать у тебя в "кармане".

()

[Смирна]

Мытари и блудницы (Мф.21:31)



Мытарь (мыто) - пошлина за проезд в заставу, через мост или за провоз товара, припасов; акциз, сбор; вообще пошлина за товар

Блудница - . (у кого будут какие варианты?!)





Мытарь и блудница поверили.



(...можно повернуть пистолет дулом к себе, и, удивляясь, подуть в ствол: «Не стреляет!»



хорошо «подули»?! Может, ещё попробовать?!))) = мытари и блудницы поверили.


Ау?

Алё?


Ещё раз: налоговый инспектор или (в простонародье) бандит поверили и верят Вам!
Вы им говорите: «А вот нет больше ни копеечки, которая бы не была обложена налогом!», и инспектор/бандит верит Вам при этом. (Ага! ))


Или блудница... Вы приходите к ней, и говорите: «Я люблю тебя больше жизни! Давай ...» (ну и дальше: допустим, «Поженимся!» Ос.1)
Верите?! В это верите?


А этому? (написанному мной) верите?!


Так что же такое нужно было сделать или сказать, чтоб эти поверили? Эти.
...которые, возможно, и в церкви не ходили (Мф.21:29), а потом, что-то услышав, идут

И?

и дальше начинают приносить «плод Богу».

Ау?

Смоковница засохла (Мф.21:19) всего лишь от одной фразы Господа; Он подошёл, нашёл основание (для фразы), и она одномоментно засохла.


Ау?


Одномоментно.


= Вам не страшно???

Мир! ))