О чём свидетельствует вирус?

[Сергей 86]

А почему нет

Нет, значит нет. Ибо моя жизнь завязана на вере в Бога, многое (если не все) держится на вере, в надежде на Бога, на Его действия - как думаю, и у любого христианина. И потому исполнение заповедей Божьих, воспринимается не как доброе пожелание или рекомендация, а как скорее вопрос жизни и смерти. Думаю, любой христианин не станет ничего подобного делать (жить в свое удовольствие в ущерб другим). Отречься для себя, и жить ради Христа.
Не наше дело судить Хибискуса (в общем говоря, и понятно, ты его не осуждаешь, просто такие факты...). Если он принял Христа - он христианин и брат для нас. Хотя есть право не разделять его мнения во всем. Как понимаю, критика нужна, если она полезна для слушающего. А так, не вижу смысла (своими словами и мыслями, провозглашениями, усугублять что-то).
Бог все устроит. Никто не совершенен, но каждый может выбрать правильный путь и стараться по нему идти. Чтобы быть достойным своего звания (христианина). Чтобы не прожить свою жизнь зря.
На Бога вся надежда.

[Аннета]

Вирус свидетельствует о том, что мы умеем смеяться смерти в лицо. Может потому, что нам нечего терять?

И в пример тех, кому терять нечего, привели Галкина? Пародия кстати хорошая, но прочитал плохо. Жванецкий не узнается. Только по фразам поняла, что пародия на него. Автору респект. Галкину - фе.

[Avis]

О чём свидетельствует вирус?

"свидетельствует вирус" о том что кто-то решил переформатировать экономику европейских стран...

[Алексей1984]

О чём свидетельствует вирус?

Вирус свидетельствует нам о том, что мы- грехопоклонники, загадили землю Божью до безобразия, умерщвляя всё живое и духовное к чему прикасаемся своими грехами.


Христианство это Богоявление в человеке, это Божье присутствие в Церкви в полноте даров Духа Святого, которые в Церкви непрестанны и служат благовестию Христову в воскресении умерших, исцелении больных и немощных, усмирении разрушающих стихий мира, изгнания бесов. Если в Церкви нет Богоявления, нет Божьего присутствия в полноте даров Духа Святого, то, такая Церковь ничто иное как Церковь оборотень, а вера ее ничто иное как религиозный опиум для народов, которым Церковь оборотень обольщает народы мира.

[somekind]

Христианин? На иждивении?

Пророк Илия Вам подойдёт как пример?
Прийти в разгар голода к бедной вдове и потребовать, чтобы она сперва накормила его.
Ухх!!

А как же с принципом - кто не работает, тот и не ешь?

А как с принципом «Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога»? (1Кор. 4:5)

Фессалоникийцы не работали не потому, что были ленивыми, а потому, что ожидали пришествия Иисуса с минуты на минуту.

[Аннета]

Пророк Илия Вам подойдёт как пример?
Прийти в разгар голода к бедной вдове и потребовать, чтобы она сперва накормила его.
Ухх!!

А как с принципом «Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога»? (1Кор. 4:5)

Фессалоникийцы не работали не потому, что были ленивыми, а потому, что ожидали пришествия Иисуса с минуты на минуту.

Насколько я понимаю, Илия знал, что мука и масло не закончатся. Так что это точно не тот пример.

[somekind]

Насколько я понимаю, Илия знал, что мука и масло не закончатся. Так что это точно не тот пример.

А современные христиане не уверены, что у них будет еда, если они не будут работать?

[Сергей 86]

Я не про сейчас, конечно, а про перспективу.... в Россию тоже можно, в России очень любят приезжих украинцев, к ним относятся гораздо лучше, чем к приезжим из восточных стран и кавказа. Я метиска, и родилась в России, но на меня все равно тут смотрят как на врага.
Мой друг детства, он сейчас, бизнесмен, с удовольствием дает работу украинцам, они не избалованые и трудолюбивые. Но в Европе все-таки лучше условия труда и гарантии, если заехать легально. Но есть такая проблема, что нельзя бросить пожилых и им нужен уход.

В любом вопросе, Господь укажет, что делать. На Господа Бога надежда, для всех нас.
В общем говоря, идея не плохая - смотреть несколько шире, своего города... Притом, Бог знает, как дальше будет обстановка в мире, и где верующим будет безопасно...
По нашей улице, некоторые уехали в Польшу, уже давно. Тяжело им, насколько знаю, но назад не возвращаются... Работа физическая (куда не хотят устраиваться местные). Или, по идее, надо иметь профессию и опыт.
В Украине с работой так себе - много не заработать (особенно в небольших городах). И смотря какие у человека запросы.
Много безработных. Или неофициально где-то подработка. У нас есть некий источник дохода, ибо на пенсию мамы 1500 грн. не прожили бы. Но если пенсионер сам, и не мин. пенсия (а тыс. 4-5), то живет он вполне достойно. Хотя у очень многих - мин. пенсия или около того. У среднестатистического работника (продавец, кассир, уборщик, водитель, грузчик) - з.п. прибл. тыс. 9-10.
Да, увы, не все любят иноземцев. Папа мой с родителями своими, после войны, жил в Казахстане некое время. Пока не стали им угрожать (на нац. почве - не любили там русских), и пришлось оттуда уехать...

- - - Добавлено - - -

Так поняла, что у Сергея такая же проблема дома, в нем нуждаются его родные.

Да...
В любом случае надо помогать родителям (как заповедь). Мама не может делать всего того, что нужно, по обслуживанию дома, и т.п. Тем более, если уже "исторически" сложилось некое распределение обязанностей...

- - - Добавлено - - -

А современные христиане не уверены, что у них будет еда, если они не будут работать?

Бог даст благодать, если человек не может работать (ради финансов). Нет возможности, или другая работа, более важная (не оплачиваемая), призвание от Бога, служение и т.д.
Другое дело, если не хочет. Или какое-то самооправдание, почему нет. Но думаю, такие люди не преуспеют и в духовном. Т.е. до Илии им далеко.
ибо человек, желающий иметь некое обеспечение в финансах, для себя и других, должен по идее прилагать в этой сфере некие усилия - притом, не только умение работать, но и развивать нечто в духовной сфере. Так же как желающий исцелиться, должен иметь понимание и веру в сфере этой = о Боге, о Его силе, желании исцелять, и т.д.
Стараться сеять, помогать нуждающимся. И так по закону духовному, ему будут помогать, по благодати. И Бог даст ему милость, как делающему милость...

[somekind]

Бог даст благодать, если человек не может работать (ради финансов). Нет возможности, или другая работа, более важная (не оплачиваемая), призвание от Бога, служение и т.д.
Другое дело, если не хочет. Или какое-то самооправдание, почему нет. Но думаю, такие люди не преуспеют и в духовном. Т.е. до Илии им далеко.

Ну почему?
Апостол Павел писал, что он как духовный служитель имел полное право не работать он сам выбрал обратное.

[Аннета]

А современные христиане не уверены, что у них будет еда, если они не будут работать?

Что то я не припомню что бы нам манна с неба была обещана.

- - - Добавлено - - -

Ну почему?
Апостол Павел писал, что он как духовный служитель имел полное право не работать он сам выбрал обратное.

И всё таки служители работают . Я имею ввиду тех, кто получает зарплату в церкви. Их никак нельзя назвать иждевенцами.

[Двора]

Что то я не припомню что бы нам манна с неба была обещана.

- - - Добавлено - - -



И всё таки служители работают . Я имею ввиду тех, кто получает зарплату в церкви. Их никак нельзя назвать иждевенцами.

И такой маленькой общине как ваша?

[Аннета]

И такой маленькой общине как ваша?

Наши пасторы никогда не получали зарплату. Все работали на светской работе. Нынешний пастор уже пенсионер.

[Двора]

Наши пасторы никогда не получали зарплату. Все работали на светской работе. Нынешний пастор уже пенсионер.

Да, так и у нас было, не большая община, по сути малообеспеченных людей, не может содержать семью старшего.
А что сейчас наблюдала, о том и писать нет желания.

[somekind]

Что то я не припомню что бы нам манна с неба была обещана.

«Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; хлеб наш насущный дай нам на сей день; и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь» (Мф.6:9-13)
Далее:
«Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?..если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры! Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться? потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам» (Мф.6:25-26; 30-33).
Так что не всё так уж однозначно.

Кстати сказать, ещё о фессалоникийцах.
Им ап. Павел ещё в первом послании писал:
«Умоляем же вас, братия, более преуспевать и усердно стараться о том, чтобы жить тихо, делать свое дело и работать своими собственными руками, как мы заповедывали вам; чтобы вы поступали благоприлично перед внешними и ни в чем не нуждались» (1Фес.4:10-12).
Многие комментаторы склоняются к идее, что они слишком увлеклись ожиданием Второго пришествия.
Нельзя быть уверенным, что это универсальная заповедь на все времена (аналогия с 1Кор.7 только там речь о преимуществе безбрачия).

И всё таки служители работают . Я имею ввиду тех, кто получает зарплату в церкви. Их никак нельзя назвать иждевенцами.

Но зарплата ведь формируется из фонда пожертвований прихожан?

[Аннета]

Но зарплата ведь формируется из фонда пожертвований прихожан?

Ну и что? Зарплата продавца в магазине тоже формируется из денег покупателей, но всё равно продавец их заработал. Служитель тоже заработал свою зарплату, если церковь решила ему ее платить. Впрочем, повторюсь - в нашей церкви никто зарплату не получает и не получал. Видимо никогда ни один пастор не считал, что выполняет такой объем работы, что должен оставить светскую работу и заниматься только церковными делами.